LA VIRGEN MARIA AUXILIADORA

Blank · Publicado: Lun Sep 24, 2007 8:14 pm **Asunto**:

"Los Catolicos son de las personas mas felices"??? Sorry y no es motivo ofender. pero de donde saca ud esa conclucion, y si el caso fuera talvez seria por el hecho de que es una de las pocas religiones en la cual se puede pecar toda la semana sin sentirse culpable, por que saben que el sabado le cuentan todo al padre, el domingo se comen una galleta y todo perdonado.
Asumir que se puede pedir algo a Maria en nombre de Dios es una mera suposicion y acaso no fue el mismo Cristo el que dijo Que nadie llega al padre si no es por mi??? que tal el no hacerse idolos delante de El, Reto a alguien que haya entrado a una gran Iglesia catolica y no encuentre una imagen de la virgen de Jesus o de algun Santo a la cual no llegue alguien se le arrodille y le pida milagros. Que es la diferencia entre eso y adorar cualquier otro idolo. No piensen que las demas religiones menospreciamos a la virgen por que no lo hacemos. Pero su papel no fue para que miles de personas la adoraran y veneraran por siglos, la gloria de los grandes hombres y mujeres de la biblia era para ser cobrada en la eternidad, por que todos ellos creian en que nada de esto duraria lo suficiente y la fama no es mas que una vanalidad.
Maria fue una gran mujer y talvez en su nombre se han hecho grandes cosas, pero eso no quiere decir que en algun momento algo deberia ser pedido a ella, no deberian haber intermediarios entre un Dios padre y sus Hijos.
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"God Only Knows That I've Tried..."

CARLOS V · OVNI KING Registrado: 11 Dic 2005 Mensajes: 842

Blank · Publicado: Mar Sep 25, 2007 12:43 am **Asunto**:

Ok un punto si le doy, Talves me exalte mucho y no debi expresarme de esa manera. Yo respeto la manera de pensar, mi punto es que de la misma manera en que ud proclama 200 años de obras hechas por Maria y de que cada quien se arrima al arbol que mejor sombra le ofresca. Podria ser exactamente la misma razon por la que miles aclamaban como Zeus enviaba sus Rayos en contra de sus Enemigos, como tantos Adoraron a Seth para que les diera comida.
Si nos ponemos a pensar solo porque yo salga en las noticias diciendo que mañana va a llover no significa que yo cause la lluvia. En que lugar de la Biblia Jesus propone a Maria o cualquier otra persona como intermediaria, ud dice que el hecho de los intermediarios no es tocado en la biblia sin embargo el mismo Jesus alentaba a las personas a que llegaran y hablaran con el como un hijo hablaria a su padre. La forma en que la gente encuentre la paz no justifica los hechos. Si un asesino en serie en su mente encuentra paz matando personas, entonces dejemolo por que hay que respetar la forma de pensar de los demas.
Cierto que hay que ser muy tolerante, pero hablando desde un punto de vista meramente basado en religiones cristocentristas( por asi decirlo). Como ledigo yo entiendo su manera de pensar, pero por favor no diga que los catolicos son las personas mas felices, por que por favor... Hay que admitir que la religion catolica ha retrasado la ciencia por lo menos un Siglo si no mas, han asesinado o permitido asesinar a milles en lo que ellos llaman las ordenes de Dios. Y ud viene y me dice que son las personas mas felices??? Pues bien por ud, pero yo en su lugar seria las persona con mas culpa y mas arrepentimiento viendo todo o que mi pueblo ah hecho en nombre de un Dios de amor.
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hugobriel · Publicado: Mar Sep 25, 2007 3:16 pm **Asunto**:

El titulo de "reina de los cielos", se lo dio el imperio romano, basado en su diosa isis.
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SUERTE

CARLOS V · OVNI KING Registrado: 11 Dic 2005 Mensajes: 842

hugobriel · Publicado: Mie Sep 26, 2007 12:37 pm **Asunto**:

Blank · Publicado: Mie Sep 26, 2007 8:11 pm **Asunto**:

Un momento, yo en ningun momento dije que deberiamos todos unirnos odiar a las religiones del mundo, yo lo que dije es que la religion catolica es una de las religiones teocentristas que mas actos atroces ha cometido y como tal, el nivel de culpa interna entre sus ocupantes deberia ser mayor. Ud dice que no solo por el holocausto deberiamos odiar a los Alemanes, y es cierto, pero eso no quita de que la culpa no haya sido de ellos, de manera muy interna la culpa es generada por uno mismo y no por la opinion de los demas, la culpa ocurre cuando ud entra en un estado de conciencia de que lo que ha hecho esta mal, indiferente de lo que los demas piensen o si los demas saben.

Mira, yo pienso que los católicos somos responsables al igual que los miembros de otras religiones por los actos buenos o malos que cada quien comete. Yo pienso que todos hemos de dar cuentas a Dios por los actos que cada uno ha realizado en su vida, pero nadie ha de pagar por los pecados de otro. Yo pienso que cuando Dios me llame a cuentas voy responder por mis actos, buenos o malos que cometí en mi vida, pero no creo que por ser católico vaya a responder por los pecados que cometió Alejandro VI en su reinado del Renacimiento, solo por que el era el Papa de los católicos y yo soy católico. Yo creo que él y tantos otros que cometieron faltas en el pasado ya pagaron o están pagando aún por sus culpas, pero yo o tu habremos de pagar por nuestros pecados y no por los de otros, ya que la salvación o condenación es individual y no colectiva.

El odio no es algo que debemos esparcir, sin embargo Dios solo perdona a los que se arrepienten, a los que reconocen sus pecados y se apartan. Hay una diferencia muy grande entre promover el odio y que se note cuando no se siente culpa por los hechos.

Yo no creo que algún católico tenga remordimientos de conciencia por los hechos cometidos en el pasado por otros miembros de la religión, sin embargo el Papa Juan Pablo II pidio perdón por faltas cometidas en el pasado por anteriores miembros de la Iglesia, a continuación te traslado un comentario al respecto:

Histórico acto penitencial en el que Juan Pablo II pide perdón por las
culpas pasadas y presentes de los hijos de la Iglesia
"¡Nunca más odio, violencia o
discriminación!" No era la primera vez que Juan Pablo II pedía perdón por los pecados de los hijos de la Iglesia (lo ha hecho unas cien veces en estos 21 años de pontificado). Sin embargo, el domingo pasado fue la primera vez que un obispo de Roma presidía una celebración solemne dedicada al reconocimiento, ante Dios y los hombres, de las faltas pasadas y presentes de los hijos de la Iglesia
Quienes abarrotaban la Basílica vaticana (miembros de la Curia romana, representantes del Cuerpo diplomático, peregrinos...) eran conscientes de que asistían a un momento histórico. La cúpula de Miguel Ángel se hizo eco de la confesión de siete cardenales arzobispos, colaboradores cercanos del Papa, quienes junto a él elevaron a Dios siete súplicas de perdón.

El cardenal africano Bernardin Gantin, Decano del Colegio cardenalicio, comenzó pidiendo la purificación de la memoria de los cristianos para que este Jubileo se convierta en un auténtico motivo de conversión. El cardenal Joseph Ratzinger confesó las culpas de hombres de Iglesia, quienes, en nombre de la fe y de la moral, han recurrido a veces a métodos no evangélicos en su justo deber de defender la verdad. El cardenal vasco-francés Roger Etchegaray confesó los pecados que han dividido a los cristianos. El cardenal Edward Cassidy reconoció los atropellos cometidos contra el pueblo de la Alianza, Israel. El arzobispo japonés Stephen Fumio Hamao hizo una confesión pública de las culpas cometidas con comportamientos contra el amor, la paz, los derechos de los pueblos, el respeto de las culturas y de las religiones. El cardenal nigeriano Francis Arinze invitó a pedir perdón por los pecados que han herido la dignidad de la mujer y del género humano. Por último, el arzobispo vietnamita François Xavier Nguyên Van Thuân, por los pecados que afectan a los derechos fundamentales de la persona.

Estas siete confesiones públicas eran fruto del examen de conciencia que ha hecho la Iglesia en la preparación del Año Santo, como fue subrayado por el Papa en la homilía. No sólo se recuerdan los pecados pasados, sino también los actuales. Confesamos con mayor motivo nuestras responsabilidades de cristianos por los males de hoy: frente al ateísmo, la indiferencia religiosa, el secularismo, el relativismo ético, las violaciones del derecho a la vida, el desinterés por la pobreza de muchos países, no podemos dejar de preguntarnos cuáles son nuestras responsabilidades, dijo el Papa.
PEDIMOS PERDON Y PERDONAMOS

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Al final de la celebración Juan Pablo II explicó el significado de este gesto que será considerado como uno de los más característicos de este Jubileo del año 2000. El Año Santo es tiempo de purificación: La Iglesia es santa porque Cristo es su Cabeza y Esposo; ahora bien, los hijos de la Iglesia conocen la experiencia del pecado, cuyas sombras se reflejan en ella oscureciendo su belleza.

No se trata de un juicio sobre la responsabilidad subjetiva de los hermanos que nos han precedido: esto es algo que sólo le corresponde a Dios, quien —a diferencia de nosotros, seres humanos— es capaz de "escrutar el corazón y la mente" —aclaró el sucesor de Pedro—. El acto que hoy se ha realizado es un reconocimiento sincero de las culpas cometidas por los hijos de la Iglesia en el pasado remoto y en el reciente, y una súplica humilde del perdón de Dios. Esto no dejará de despertar las conciencias, permitiendo que los cristianos entren en el tercer milenio más abiertos a Dios y a su designio de amor.

El gesto histórico de Juan Pablo II no fue sólo una petición de perdón. Ofreció también el perdón para todos aquellos que han atacado, perseguido, martirizado a los cristianos, ayer y hoy. Mientras pedimos perdón, perdonamos, añadió. ¡Que esta Jornada jubilar traiga a todos los creyentes el fruto del perdón recíprocamente concedido y acogido! De este modo, con la memoria purificada y reconciliados, los cristianos podrán entrar en el tercer milenio como testigos más creíbles de la esperanza.

Nunca más contradicciones con la caridad en el servicio de la verdad; nunca más gestos contra la comunión de la Iglesia; nunca más ofensas contra cualquier pueblo; nunca más recursos a la lógica de la violencia; nunca más discriminaciones, exclusiones, opresiones, desprecio de los pobres y de los últimos, fue el grito del Papa que resonará en el futuro del cristianismo.

Jesús Colina. Roma

Ademas, yo respeto su pensamiento y el de todos, pero un concejo si le doy. Muy metafisicamente pudo haber existido un topo dorado que cumplia deseos, pero si Ud va creer en algo, crea en aqueyo que no se contradiga en si mismo, ya que nadie puede servir a dos amos sin terminar odiando a uno de ellos.

Pues mira, los catolicos creemos en Dios, en Jesucristo y en el Espiritu Santo y en otras verdades de fé que están contenidas en el Credo. Y yo en lo personal no creo que Dios se contradiga, los que se contradicen son los hombres, por su falta de fé o por creer en idolatrias o mitologías. Yo no creo que haya contradicción en la fe cristiana y los católicos hemos estudiado y reflexionado en el mensaje de Jesucristo durante 2000 años.

Contradicciones han habido, las hay y las seguirán habiendo por que los hombres somos contradictorios por naturaleza, pero Dios es diferente, el está por encima de cualquier contradicción.

Saludos.

Carlos V

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hugobriel · Publicado: Jue Sep 27, 2007 12:41 pm **Asunto**:

Por eso, lo importante no debe ser la religion que es un efecto de el hombre, si no que lo importante es el hombre mismo, quien es causa de las religiones, ese es el principio, no olvidar quien es primero.

1-hombre. causa
2-religion. efecto
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SUERTE

Blank · Publicado: Jue Sep 27, 2007 9:39 pm **Asunto**:

Ud cree en eso al igual que yo , y en cuanto a los ejemplos cada quien sera juzgado por aparte, tinene mucha razon. Ud quiere saber honestamente por que la gente tiene tanto rencor con la Iglesia catolica. Por que nada tan unido al gobierno puede ser bueno. La forma en que ud deciden quienens se hacen santos y quienes no. Como adoran, y si dige adoran, al Papa. Como el mundo muere de habre y sus iglesias se llenana de oro. No es su fe lo que molesta a los demas son sus acciones. Si ud lo nota ud mismo no esta aqui defendiendo su Fe esta aqui defendiendo su religion. Yo no he dicho una sola vez de que religion soy Sin embargo ud Implica que yo no soy Catolico solo por la forma en que hablo. Uno puede quere mucho a sus familia, pero eso no significa que nunca estan equivocados.

Al final esta discucion es inutil, ya que los dos respetamos opiniones, y Cubrirse con nombres de "Grandes" hombres catolicos en la historia era lo que le faltaba para mostrar como su mirada esta muy puesta en los hombres.

El tema era la Virgen Maria, y pienso igual que al principio, Pero respeto el hecho de que hasta la hora de la hora no se sabra si era biien visto o ono por Dios, tantas celebraciones en nombre de tantos otros, y tantas peticiones de milagros a tantos otros.

En cuanto a lo de otros Dioses, ud fue el que dijo que Metafisicamente otros Dioses existian.... No yo....
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CARLOS V · OVNI KING Registrado: 11 Dic 2005 Mensajes: 842