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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Lun Ago 14, 2006 4:33 pm Asunto: el fin de un infierno |
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y el comienzo de otro, eso es lo que sera la muerte de fidel castro para un pueblo que ha sido castrado por casi cinco decadas. castrado en el sentido politico ya que este pueblo con altos niveles de alfabetismo es hoy por hoy ignorante de lo que es una sociedad democratica participativa. castrado en el sentido social porque este pueblo que vive en un pais que tiene tremenda base cientifica en medicina, farmacia y agricultura carece del menor conocimiento de lo que es o debe ser la libre opinion y la critica constructiva. castrado economicamente porque despues de casi cinco decadas en las que deben llenar formularios pidiendo al gobierno desde calzones hasta comida este pueblo debera de aprender nuevamente la dignidad del logro de cada individuo.
si batista robo recursos economicos fidel robo recursos aun mas valiosos: la autoestima, la libertad, la dignidad y el camino que los cubanos tienen por delante sera otro infierno pero a diferencia del infierno castrista este nuevo proceso tiene algo incomparable: esperanza.
en hora buena si fidel cruza el umbral y las nuevas generaciones de cubanos tienen la oportunidad de trazar un mejor rumbo para la isla. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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DragonX latin@ bebé


Registrado: 26 Jul 2006 Mensajes: 22
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Publicado: Lun Ago 14, 2006 5:50 pm Asunto: |
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Y tu pareces estar castrado... cerebralmente.
¿Por qué no te vas a los suburbios de las ciudades de Gabón o a Nicaragua, que son también zonas netamente capitalistas, donde opera muy eficazmente la economía de libre mercado? Creo que tampoco hay problemas para encontrar plaza en los arrabales miserables de unos 185 países capitalistas. De hecho, las mayores barreras de los ricos del mundo no se hacen para frenar salidas de cubanos, sobre todo a aquellos que el Estado ya ha formado previamente (a los que se da siempre la bienvenida, para jorobar al régimen odiado, que representa una sublevación contra el imperio impuesto), sino salidas de ciudadanos de países capitalistas, como México, Guatemala, Honduras, etc. etc. a EE.UU. o de Sierra Leona, Marruecos o Niger a Europa.
Claro, que hay veces que ni así. Las crisis de Mariel en 1980 (125.000 cubanos a los que se permitió salir) y de los balseros en 1994 (unos 30.000 cubanos), obligó al poderosísimo gobierno de los EE.UU. a frenar la inmigración y a firmar de rodillas acuerdos con su archienemigo para que siguieran siendo "malos". Es decir que el derecho humano a salir del país, establecido en el artículo 13.2. de la Declaración Universal de Derechos Humanos ( Toda persona tiene derecho a salir de cualquier país, incluso del propio, y a regresar a su país), y cuyos gritos por la violación parcial del mismo en Cuba venimos oyendo con tanta frecuencia, aunque haya en el mundo unos 4.000 millones de personas que no saben ni lo que es un pasaporte, resulta que viene precedido por otro derecho humano, del que nadie suele hablar, que es el 13.1. de la Declaración; a saber: Toda persona tiene derecho a circular libremente y a elegir su residencia en el territorio de un Estado. Que obviamente violan de forma sistemática los paises ricos, que sólo quieren de los pobres sus recursos y en todo caso, su mano de obra esclava, pero no que vengan a quedarse apelando a derecho alguno. Bien, vamos progresando.
No cabe duda de que en la decena de países capitalistas que depredan en 50% de los recursos del planeta, siendo el 3% de la población, los ciudadanos (sobre todo los acomodados, que también hay bolsas de pus en estos sistemas), no suelen querer marcharse. Eso mismo le pasa a Rockefeller y a su familia y a la familia real española: que no se les ocurre irse a vivir a otro sitio o a barrios más pobres. Están muy bien donde están y dicen, con mucho orgullo, que su sistema es el mejor y además pueden demostrarlo, faltaría más. Pero claro, esa situación no es extrapolable al conjunto de la población. Y mucho menos, al conjunto del planeta. Y su modo de vida es claramente insostenible, si no es a base de chupar sangre -aunque a los beneficiarios les lleguen liofilizadas y con sabor a menta, para que no les perturbe el retrogusto a yugular-, que dan signos de empezar a agotarse.
Y finalmente, como un acto reflejo, tipo Miami Herald, salen las jineteras a relucir, para probar que Cuba es un fracaso. E incluso se saca a escena a sus pobres hermanitos. De esta forma, se generaliza la prostitución cubana a todas las cubanas. Y dado que las prostitutas siguen en todo el mundo una ley de Newton de gravitación económica, según la cual su frecuencia es directamente proporcional al producto de la riqueza e inversamente proporcional a la distancia de los hoteles de lujo, el turista europeo de pulserita y tente tieso a mojitos (¡ese sí es un fracaso de la revolución cubana!), sale de Cuba, después de una semana de hotel con todo pagado, con la sensación de que sabe todo sobre Cuba y que todas las cubanas son putas. La puta de Fidel, llegó a llamar Vargas Llosa al gobierno español, un aspirante a Nobel, experto en tirar la piedra de las jineteras y esconder la catapulta de visitadoras en sus queridos países democráticos.
Algunos ven rápidamente las jineteras, y suelen ser, sin embargo, absolutamente incapaces de criticar al sistema que hace que en nuestro querido y democrático país, el ejercicio esté perfectamente consentido y ocupe tres páginas diarias completas de anuncios pequeñitos, en la sección de "relax" (¡qué eufemismo!), con miles de teléfonos en cada gran ciudad, insertadas en todos los periódicos, incluso en los más conservadores, católicos y demás (¡es la ley del mercado!), detrás de cada uno de los cuales puede haber una decena de pupilas esperando a Godot. Algunos no ven los ejércitos de proxenetas que pululan tras ellas, el florecimiento de bares de carretera y tratas de blancas, abusando de inmigrantes. Algunos no ven los canales locales libres que a partir de las 12 de cada noche empiezan a emitir pornografía dura y explícita, sabiendo que en este paraiso capitalista los padres suelen salir fuera los fines de semana y que las grabadoras permiten a los menores hacerse con esas basuras, llenas de números adosados a las mujeres públicas, con sugerencias de llamar o poner mensajes a determinadas direcciones, que siempre resultan ser de altos pagos y bajas pasiones.
Encima, los que intentan (claro que sin conseguirlo) eliminar o reducir esta lacra y cuya postura oficial es luchar contra ella, se encuentran marcados por los ciudadanos afectos a los sistemas que consideran que esa situación es simplemente "producto de las leyes de la oferta y la demanda" y que entonces, basta con que la regulación sea económica. Magnífico nivel de crítica. Es el que conocemos del modelo The Miami Herald. Es lo bueno de ser capitalista: se puede pecar porque el sistema lo lleva implícito y lo promueve (somos asín, señora, decía uno) y encima se puede poner a parir al socialismo que trata institucionalmente de erradicarlo, porque no lo consigue. Muy bien, muy altas razones morales para la crítica.
ufff se me olvidaba...
Citando tu desafortunado (y falto de imaginacion) titulo de post... cuando terminara el infierno para los 5,500 millones de pobres que habitan el planeta (capitalistas por cierto casi en su totalidad)?
O mientras se es “libre” se puede uno morir de hambre y ser feliz? |
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niso latin@ bebé

Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 22 Ubicación: israel
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Publicado: Lun Ago 14, 2006 7:54 pm Asunto: |
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Ya que estamos vamo a decir algo de esto tambien:
Ninguno de los dos sistemas ayuda ni al mundo ni a la mayoria de sus habitantes, cual sera la solucion?
No puede uno olvidarse que los primeros anos de la revolucion cubana fueron los mas increibles que se vieron en la historia del mundo, todos los recursos que alero menciona, son logros de la revolucion.
Batista no solo robaba sino que ademas no era un gran democrata no alero?
Llego el momento que de dejarse de fidel, sus ultimos cuarenta anos fueron los peores.
Citando a ustedes dos: cuando se terminara el infierno de un mundo que no consigue encontrar un camino justo para todos.
cuando empezemos a ver como lograr aprender de la historia la forma de encontrar una sociedad justa para todos en paises donde no nos digan que hacer y pensar. |
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Lun Ago 14, 2006 9:42 pm Asunto: |
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| niso escribió: | | No puede uno olvidarse que los primeros anos de la revolucion cubana fueron los mas increibles que se vieron en la historia del mundo, todos los recursos que alero menciona, son logros de la revolucion. |
lo de los mas increibles en la historia del mundo es dudoso pero si se puede decir que fueron provechosos pero no es igual en todo caso en que se pasa del caos al orden? creo que si aplicamos el mismo concepto tenemos que admitirs que la alemania nazi fue extremadamente provechosa o no?
| Cita: | | Batista no solo robaba sino que ademas no era un gran democrata no alero? Llego el momento que de dejarse de fidel, sus ultimos cuarenta anos fueron los peores. |
batista tuvo dos periodos. el primero fue democratico y decente. fue el segundo periodo donde batista realmente se convirtio en una escoria. mira niso yo soy partidario de la economia de mercado no porque sea la solucion optima sino porque es el menor de todos los males. es la unica en que se da rienda suelta al individualismo que es el que ha producido hasta el momento los mayores logros para la humanidad aunque tengo que admitir tambien que ha producido desgracias sociales en lugares que se caracterizan por no tener una conciencia social madura.
en latinoamerica los millonarios y billonarios son en su mayoria hedonistas que gozan de exhibir su riqueza y viven la religion hedonista en una u otra medida. pero que me dices de los usa donde la conciencia social lleva a personas como bill gates a donar millones en empresas que llevaran beneficio al mundo? bill gates tiene planeado donar la gran mayoria de su inmensa fortuna para financiar obras en el mundo y esto no es nuevo ya que si hoy dia hablamos de bibliotecas no podemos olvidar a andrew carnegie. otro de los hombres mas ricos del mundo es el propietario de la cadena ikea de suecia y mira como vive y que principios apoya. en fin, los ricos que tanto son despreciados por los de izquierda han sido curiosamente -por lo menos en paises desarrollados- los que mas han impulsado labores sociales. no quiero decir que los ricos son todos buenos porque al final como todo en esta vida las cosas se resumen en el individuo y no en el grupo.
cual es el sistema ideal? si el mundo esta en constante evolucion entonces yo diria que es imperativo que nuestro pensar politico tambien evolucione y que tomemos lo mejor del capitalismo de mercado y del socialismo y que los fundamos en una teoria politico-economica que sea adaptada a la realidad de cada region y pais en el mundo.
un consejo, deja al dragoncito echar humo porque ya hace un buen rato que se le apago el fuego.....  _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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niso latin@ bebé

Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 22 Ubicación: israel
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Publicado: Mar Ago 15, 2006 9:13 am Asunto: |
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Mira, decir que Batista era decente al principio es irrelevante.
La alfabetizacion cubana, fue sin lugar a dudas uno de los logros mas impresionantes de un estado en la historia. La situacion personal del 80 por ciento de los cubanos que eran pobres sin esperanza antes de castro mejoro muchisimo en esos anos. Ese deberia ser la forma de revisar si un pais triunfa o no
no me gusta las extrapolaciones, sobre todo con la alemania nazi. dejemos ese tema pa otro dia.
El sistema que defendes, es un hecho, que se basa en reglas no morales. El hecho de depender de lo que paso antes de nacer, en tu familia, en tu pais, etc. Y que todo eso, condicione tu salida al mundo, no es cierto que todos tienen la posibilidad desarrollar sus capacidades.
En eso el sistema europeo, sobre todo de los paises escandinavos, demuestra que es de lo mejor que se puede conseguir, precisamente, la sintesis de los sistemas.
El principal problema con estados unidos es la biporalidad que sufre desde que se convirtio en una potencia. No se puede negar la hipocrecia que se demuestra sobre todo en la politica de economia internacional.
Por otro lado, los multibillonarios que al final de la vida se pasan a ser benebolos con el mundo son para mi una cuestion no cerrada
Es evidente que la evolucion del tecnologica depende entre otras cosas de la expancion de los mercados. En los paises que hay solo pobres nadie puede comprar casi nada. En los paises violentos las elites gastan mas en seguridad que lo que gastarian en impuestos que harian a la sociedad mas pacifica. |
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Mar Ago 15, 2006 3:43 pm Asunto: |
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| niso escribió: | | La alfabetizacion cubana, fue sin lugar a dudas uno de los logros mas impresionantes de un estado en la historia. La situacion personal del 80 por ciento de los cubanos que eran pobres sin esperanza antes de castro mejoro muchisimo en esos anos. Ese deberia ser la forma de revisar si un pais triunfa o nono me gusta las extrapolaciones, sobre todo con la alemania nazi. dejemos ese tema pa otro dia. |
creo que sabes bien que el alfabetismo era una herramienta de indoctrinamiento del marxismo-leninismo y aunque no se niega el beneficio que saber leer puede haber traido al pueblo el hecho de que esto fue simplemente el resultado de una campaña de sumision al estado no se puede negar y es por eso que hice la comparacion con el caso nazi donde si medimos una sociedad por lo que consideremos exitos entonces hitler merece nuestra pleitesia.
| Cita: | | El sistema que defendes, es un hecho, que se basa en reglas no morales. El hecho de depender de lo que paso antes de nacer, en tu familia, en tu pais, etc. Y que todo eso, condicione tu salida al mundo, no es cierto que todos tienen la posibilidad desarrollar sus capacidades. En eso el sistema europeo, sobre todo de los paises escandinavos, demuestra que es de lo mejor que se puede conseguir, precisamente, la sintesis de los sistemas. |
esto es precisamente lo que he venido repitiendo ya que creo que lo que tu denominas la sintesis de los sistemas es donde debemos apuntar nuestros esfuerzos. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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niso latin@ bebé

Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 22 Ubicación: israel
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Publicado: Mie Ago 16, 2006 11:04 am Asunto: |
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Yo te pregunto alero: que era preferible para el futuro que los cubanos quedaran 80 por ciento analfabetos y muertos de hambre?
Te diria que tu apreciacion es casi igual a la que dice gente como fidel (el del foro y el de verdad) que el obrero necesita mas respeto que pan?
Lo primero es que haya pan para todos despues todo el resto de las necesidades humanas, despues seguiremos con el resto de las cosas.
Cual es el precio que hay que pagar para que la sociedad sea como queremos? nunca una vida. |
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Mie Ago 16, 2006 9:07 pm Asunto: |
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| niso escribió: | | Yo te pregunto alero: que era preferible para el futuro que los cubanos quedaran 80 por ciento analfabetos y muertos de hambre? Te diria que tu apreciacion es casi igual a la que dice gente como fidel (el del foro y el de verdad) que el obrero necesita mas respeto que pan? |
creo que merece mencionar que el analfabetismo era un producto de la era en toda latinoamerica y no solamente en cuba. de tu comentario parecieras deducir que el obrero seguiria siendo analfabeta lo cual no es historicamente comprobable pero si miramos al resto de latinoamerica donde no han habido fidel castros pues creo que podemos ver que el avance en la educacion no fue unico a cuba. hace 26 años estuve por honduras donde precisamente se llevaba a cabo una campaña de alfabetizacion y esto fue durante el ultimo par de años del regimen militar. en guatemala tambien en ese entonces habia una campaña similar por parte del gobierno militar y no solo eso sino que el ejercito estaba en una tremenda labor social construyendo escuelas y otras obras para el bien publico. costa rica es un pais que me encanta porque le da catedra al resto de latinoamerica respecto a lo que puede ser la madurez social de un pueblo. costa rica tiene indices mejores que cuba y sin embargo costa rica no ha pasado por el fiasco revolucionario sino que escogio el camino de la democracia participativa donde el partido comunista participaba en el proceso electoral mientras los comunistas eran perseguidos en el resto de latinoamerica. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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niso latin@ bebé

Registrado: 08 Ago 2006 Mensajes: 22 Ubicación: israel
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Publicado: Jue Ago 17, 2006 12:40 pm Asunto: |
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como dices tu, una verdad a medias....
El indice de costa rica no es mejor que el de cuba, y a proposito.
Un buen ejemplo a seria el de Uruguay. |
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Jue Ago 17, 2006 4:43 pm Asunto: |
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| niso escribió: | como dices tu, una verdad a medias....
El indice de costa rica no es mejor que el de cuba, y a proposito.
Un buen ejemplo a seria el de Uruguay. |
uruguay es un buen ejemplo. use el caso de costa rica porque es un pais ejemplar en el continente. en terminos medicos o mejor dicho de servicios medicos, costa rica esta mejor que cuba aunque no voy a decir que cuba esta por los suelos ya que la diferencia entre ambos paises es minima. en lo que a libertad y garantias pues no hay comparacion posible. pero el punto es que hay otros paises que han tenido iguales o mejores logros que cuba sin haber caido en una dictadura opresiva como la de castro. la permanencia de castro en el poder debio haber terminado como dices no mas de una decada despues de que tomo el poder. los ultimos 40 años han sido desastrosos para cuba y una vez que el pais se abra veremos el impacto verdadero de esa dictadura aunque no dudo que los cubanos saldran adelante en un tiempo relativamente corto porque son muy trabajadores y empresarios. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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