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pavel24
oz@ latin@
Registrado: 02 Ago 2006
Mensajes: 333
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 Publicado: Lun Sep 04, 2006 4:16 am Asunto: !Hasta la victoria siempre! |
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A pesar de las enfermedades, de los atentados, de el abuso, del embargo, de la propaganda de des-informacion, del subsidio del gobierno estadounidense a los terroristas exiliados en miami, a pesar de todo fidel sigue con vida y la revolucion tambien, todos los pronosticos de los "especialistas" se han ido abajo y el tiempo sigue respetando a fidel y la revolucion, a pesar de que la muerte le persigue todavia sigue en pie, y es que si fidel a sobrevivido a los mas de 600 intentos de asesinatos a su persona, va a poder aguantar la recuperacion y aunque tal ves hasta yo dude de su regreso al poder, ese simbolo humano de perseverancia y patriotismo seguira de pie.
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¿Cuántos muertos debe sumar una banda terrorista para alcanzar la categoría de ejército? |
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Lun Sep 04, 2006 5:04 am Asunto: |
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en un pais tan perfecto donde el pueblo felizmente apoya al regimen porque, porque se necesitan tantas carceles? cuba tiene mas carceles per capital que los otros paises de latino america.....pobre cuba, pobres cubanos.....ya falta poco.....
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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pavel24
oz@ latin@
Registrado: 02 Ago 2006
Mensajes: 333
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| Publicado: Lun Sep 04, 2006 5:30 am Asunto: |
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Esa imagen de las carceles cubanas no tiene credibilidad, es una propaganda para que las personas piensen que el gobierno del fidel es una dictadura.
No es un pais perfecto pero se aleja de alcanzar el nivel de injusticia social que tienen las "democracias" que le redean.
Es que fuera del marxismo-lenismo y todo lo demas, la revolucion se preocupa mas por las personas que por las ideologias, he ahi la diferencia de porque ha sobrevivido tanto tiempo y seguira sobreviviendo.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Lun Sep 04, 2006 3:06 pm Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | Esa imagen de las carceles cubanas no tiene credibilidad, es una propaganda para que las personas piensen que el gobierno del fidel es una dictadura. |
pavel como me explicas lo siguiente: que amnistia internacional, la cruz roja internacional, las organizaciones de derechos humanos de la onu y la oea, la union europea entre otras instituciones merecen la credibilidad cuando reportan respecto a los usa, guantamo, otros paises capitalistas pero sin embargo estas mismas instituciones magicamente se tornan farsantes, mentirosas cuando tocan el tema de la cuba de castro?
para mi esto es un reflejo de la enajenacion que se requiere para poder tapar el sol con un dedo y no es unica de los izquierdistas ya que los neo-nazis hacen exactamente lo mismo cuando disfrazan al sangriento regimen de hitler negando toda verdad historica.
cualquier busqueda en la internet te dara amplios reportes de la realidad en cuba. te doy unos y te recomiendo especialmente el ultimo que data de 1986 y que proviene de francia aunque quizas no les prestes atencion pero que te puedo decir: todavia tienes esperanza.....
http://www.hrw.org/reports/1999/cuba/Cuba996-05.htm
http://www.galha.org/glh/213/cuba.html
http://www.fiu.edu/~fcf/IACHR.html#II
http://polarch.sas.ac.uk/pdf_documents/TropicalGulag.pdf
| Cita: | No es un pais perfecto pero se aleja de alcanzar el nivel de injusticia social que tienen las "democracias" que le redean.
Es que fuera del marxismo-lenismo y todo lo demas, la revolucion se preocupa mas por las personas que por las ideologias, he ahi la diferencia de porque ha sobrevivido tanto tiempo y seguira sobreviviendo. |
cuando tu hayas recorrido cuba por lo menos un ano hablaremos porque mientras tanto tomare la palabra de los cubanos que crecieron, conocen su tierra por encima de la tuya que esta basada en tu opinion distorsionada por la frustracion politica de tu pais.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Lun Sep 04, 2006 3:07 pm Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | Esa imagen de las carceles cubanas no tiene credibilidad, es una propaganda para que las personas piensen que el gobierno del fidel es una dictadura. |
pavel como me explicas lo siguiente: que amnistia internacional, la cruz roja internacional, las organizaciones de derechos humanos de la onu y la oea, la union europea entre otras instituciones merecen la credibilidad cuando reportan respecto a los usa, guantamo, otros paises capitalistas pero sin embargo estas mismas instituciones magicamente se tornan farsantes, mentirosas cuando tocan el tema de la cuba de castro?
para mi esto es un reflejo de la enajenacion que se requiere para poder tapar el sol con un dedo y no es unica de los izquierdistas ya que los neo-nazis hacen exactamente lo mismo cuando disfrazan al sangriento regimen de hitler negando toda verdad historica.
cualquier busqueda en la internet te dara amplios reportes de la realidad en cuba. te doy unos y te recomiendo especialmente el ultimo que data de 1986 y que proviene de francia aunque quizas no les prestes atencion pero que te puedo decir: todavia tienes esperanza.....
http://www.hrw.org/reports/1999/cuba/Cuba996-05.htm
http://www.galha.org/glh/213/cuba.html
http://www.fiu.edu/~fcf/IACHR.html#II
http://polarch.sas.ac.uk/pdf_documents/TropicalGulag.pdf
| Cita: | No es un pais perfecto pero se aleja de alcanzar el nivel de injusticia social que tienen las "democracias" que le redean.
Es que fuera del marxismo-lenismo y todo lo demas, la revolucion se preocupa mas por las personas que por las ideologias, he ahi la diferencia de porque ha sobrevivido tanto tiempo y seguira sobreviviendo. |
cuando tu hayas recorrido cuba por lo menos un ano hablaremos porque mientras tanto tomare la palabra de los cubanos que crecieron, conocen su tierra por encima de la tuya que esta basada en tu opinion distorsionada por la frustracion politica de tu pais.
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Comandante
latin@ mediano
Registrado: 03 Sep 2006
Mensajes: 33
Ubicación: Perú
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| Publicado: Lun Sep 04, 2006 4:37 pm Asunto: |
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HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
Esperemos la pronta recuperación del comandante Fidel, es un gran hombre que pudo expulsar las garras imperialistas que tienen en una situación desastroza a los países sudamericanos.
El socialismo democrático es el camino para el desarrollo de los pueblos latinoamericanos. La inversión en la persona humana, en la calidad de vida y en la educación serán los pilares del desarrollo, ya que tener como máxima figura al capital, pues simplemente nos vuelve mercantilistas y egoistas.
Esa derecha cavernaria y ese neoliberalismo que infestan un país corrompiendo hasta la propia cultura, debe llegar a su fin. Que se puede esperar de un sistema de gobierno derechista que hasta llegan al extremo de plantear que "si la gente pobre se muere de hambre, pues mejor, así no tendremos una carga", y con qué moral vienen hablar de ONU y derechos humanos. El holocausto nazi (de extrema derecha), junto con los fachistas es un claro ejemplo.
La opresión del FMI y del imperio deben acabar.
saludos.
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_..-^^Comandante^^-.._ |
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Mar Sep 05, 2006 12:05 am Asunto: |
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| Comandante escribió: | | Esperemos la pronta recuperación del comandante Fidel, es un gran hombre que pudo expulsar las garras imperialistas que tienen en una situación desastroza a los países sudamericanos. |
gran hombre? la revolucion dejo de ser efectiva desde 1966-1967. hoy dia fidel es una carga para su pueblo.
| Cita: | | El socialismo democrático es el camino para el desarrollo de los pueblos latinoamericanos. La inversión en la persona humana, en la calidad de vida y en la educación serán los pilares del desarrollo, ya que tener como máxima figura al capital, pues simplemente nos vuelve mercantilistas y egoistas. |
completamente de acuerdo contigo. el capitalismo ha sido efectivo en el desarrollo economico pero carece de una igual efectividad en el aspecto social. el comunismo fracaso rotundamente en ambos sentidos porque al final del dia se necesita el patatas verdes para poder invertir en lo que sea. me gusta el modelo europeo donde la economia de mercado liberal es acompanada por un sistema de redistribucion de riqueza que no busca quitarle al rico para darle al pobre sino que quitarle al rico para invertir en el pobre por medio de educacion, salud, infraestructura. durante quince anos vivi en un sistema asi en canada y ese pais tiene una calidad de vida envidiable y en algunas areas mejor que la de los usa.
el problema es como implantamos una cultura de responsabilidad y honestidad en una latinoamerica donde el salirse con la suya parece ser un deporte? el capitalismo no nos vuelve mercantilistas y egoistas, fue nuestro caracter egoista el que alimento el exito del capitalismo.
| Cita: | | Esa derecha cavernaria y ese neoliberalismo que infestan un país corrompiendo hasta la propia cultura, debe llegar a su fin. Que se puede esperar de un sistema de gobierno derechista que hasta llegan al extremo de plantear que "si la gente pobre se muere de hambre, pues mejor, así no tendremos una carga"..... |
quien ha dicho semejante cosa?
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Comandante
latin@ mediano
Registrado: 03 Sep 2006
Mensajes: 33
Ubicación: Perú
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| Publicado: Mar Sep 05, 2006 2:11 am Asunto: |
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| Cita: | | gran hombre? la revolucion dejo de ser efectiva desde 1966-1967. hoy dia fidel es una carga para su pueblo. |
Si gran hombre, porque gracias a él cuba no resultó siendo colonia de los estados unidos, una isla de prostitución, libertinaje, etc, etc.
| Cita: | | completamente de acuerdo contigo. el capitalismo ha sido efectivo en el desarrollo economico pero carece de una igual efectividad en el aspecto social. el comunismo fracaso rotundamente en ambos sentidos porque al final del dia se necesita el patatas verdes para poder invertir en lo que sea. |
Alguien dijo "comunismo" ?
| Cita: | | me gusta el modelo europeo donde la economia de mercado liberal es acompanada por un sistema de redistribucion de riqueza que no busca quitarle al rico para darle al pobre sino que quitarle al rico para invertir en el pobre por medio de educacion, salud, infraestructura. durante quince anos vivi en un sistema asi en canada y ese pais tiene una calidad de vida envidiable y en algunas areas mejor que la de los usa. |
mmm, es cierto, pero en cuanto a lo de Canadá, pregúntale a las focas a ver qué opinan de los canadienses.
| Cita: | | el problema es como implantamos una cultura de responsabilidad y honestidad en una latinoamerica donde el salirse con la suya parece ser un deporte? el capitalismo no nos vuelve mercantilistas y egoistas, fue nuestro caracter egoista el que alimento el exito del capitalismo. |
Cómo implantamos?, facil. Los países desarrollados invirtieron primero en la educación y en la salud. Emplearon sistemas como mencionaste sobre Europa y sobretodo, fueron países que se apoyaron unos con otros, se conciliaron todas las riñas y llagas del pasado(cosa que en sudamérica no ocurre ni creo que ocurrirá), hubo un verdadero propósito de enmienda.
Sí nos vuelve egoístas porque como el capital está sobre cualquier otra cosa (sino no se llamara capitalismo) pues si ganaste patatas verdes es tuyo, lo hiciste con tu esfuerzo y no le debes nada a nadie, la concepción capitalista tercermundista es que el pobre es pobre porque quizo serlo, se lo ganó (como si un ser humano eligiese donde nacer...), a los pobres hay que darles unas cuantas cositas como algo de comida o un "trabajito" y quedan felices... TREMENDA NECEDAD. Cosas así sueles escuchar de los grupos de derecha y de los capitalistas. No quiero escribir mucho porque estas cosas ya las he discutido oralmente que es mucho mejor.
El mercantilismo que nos impregna el sistema capitalista penetra en el modo de vida, es imperceptible la forma en que entra a nosotros, es una percepción subliminal. Ingresa a la mente y uno no se da cuenta como es que lo manifiesta.
Capital implica mercado, necesariamente, pero mercantilismo es una cualidad más exclusiva de dicho sistema.
No quiero entrar en detalles personales ni en citar ejemplos cotidianos.
Hay muchas formas bastante obvias de su presencia, por ejemplo cuando un aspirante a la alcaldía es puesto como candidato por la cantidad de patatas verdes que tiene y no por la clase de persona que es.
En la universidad uno se puede sumergir en tantos ejemplos de mercantilismo que parece una especie de probeta donde se analizan casos tan curiosos y tan cotidianos, que uno a veces se pregunta si algún día se hará realidad lo que tan minuciosamente, cierta gente con poca educación pero que tenía razón, pintaba en una pared vistosa de mi ciudad la frase: "cuando la mierda valga plata, los pobres nacerán sin culo".
El socialismo democrático NO se opone de ninguna manera a la inversión extrangera... el mismo Lenin sabía que era necesaria, y no soy de los sectarios enfermizos radicales izquierdistas para afirmarlo.
Pero también quiere decir que la inversión debe tener como SOCIO al estado y el país no se debe entregar en bandeja de plata a la trasnacional. Es por muchísimas razones más que nos oponemos a un TLC con EE.UU. ya que de la forma como se negoció y la tan traidora forma como se firmó y se aprobó, es nocivo para mi país.
| Cita: | | quien ha dicho semejante cosa? |
Muchos. Si quieres te doy sus nombres y cargos para que los vengas a buscar a mi ciudad, entre ellos están el ex primer misnistro y el ex-presidente del congreso, claro que estos dos últimos no dijeron exactamente lo que dije, dijeron cosas denigrantes, pero por las cosas que dicen y hacen, puedo asegurarte que... lo piensan. 
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pavel24
oz@ latin@
Registrado: 02 Ago 2006
Mensajes: 333
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| Publicado: Mie Sep 06, 2006 4:59 am Asunto: |
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Porque no le queda de otra que quejarse porque todo el mundo lo ve con imagenes verdaderas y reales, porque todo el mundo sabe que donde cae una bomba muren personas, y porque el mismo gobierno norteamericano
los sitios que mencionas son de una propaganda de desinformacion y no, no tengo esperanza de caer en esos trucos psicologicos.
[quote="alero"] | Cita: |
cuando tu hayas recorrido cuba por lo menos un ano hablaremos porque mientras tanto tomare la palabra de los cubanos que crecieron, conocen su tierra por encima de la tuya que esta basada en tu opinion distorsionada por la frustracion politica de tu pais. |
Es que tu conoces a los Cubanos exiliados en Miami que casi todos van a hablar mal de Cuba, precisamente porque son exiliados, yo tambien conosco Cubanos que viven aqui en Santo Domingo y no estan aqui por exilio sino por otras razones, y ellos si defienden la revolucion.
Y por cierto, estoy preparando un viaje a Cuba, del cual estoy muy ansioso y me tomare el placer y el gusto de contarte sobre esa experiencia.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Mie Sep 06, 2006 5:26 am Asunto: |
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| Comandante escribió: | | Si gran hombre, porque gracias a él cuba no resultó siendo colonia de los estados unidos, una isla de prostitución, libertinaje, etc, etc. |
no, solo fue colonia de los sovieticos y ahora mantenida de chavez. la prostitucion? es un negocio del regimen ahora por si no lo sabias y libertinaje pues ahi te doy la razon porque hasta para sonarse la nariz se tiene que pedir permiso.
| Cita: | | mmm, es cierto, pero en cuanto a lo de Canadá, pregúntale a las focas a ver qué opinan de los canadienses. |
con todo el respeto pero que rayos tienen que ver las focas con el tema que se esta discutiendo? estamos hablando del existoso matrimonio entre dos propuestas politicas y solo puedes salir con las focas? y para clarificar creo que te estas refiriendo a esa estupida practica de los esquimales que bajo el manto de su tradicion hacen una matanza de focas que es cruel.
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