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eki
latin@ grandote
Registrado: 07 May 2006
Mensajes: 93
Ubicación: Euskal Herria
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 Publicado: Jue Nov 30, 2006 9:38 pm Asunto: |
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Pues si me konsidero victima. Al vivir en un pueblo oprimido y condenado a responder al fascista represor. No solo por convicciones politicas. Por amor a esta tierra, a sus montes y bosques. A su gente, a su espiritu, a sus costumbres...
La lucha arma termina en ETA, pero empieza donde no te lo imaginas. Y en ella no solo participa ETA. Participa el pueblo. Y nadie pasara por encima de este pueblo.
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Askatasun taupadak zabaltzen dira txoko guztietatik._________________________________
Dentro de poco, cuando Euskal Herria resucite del fascismo español y frances, Europa se teñira de rojo socialista y de morado feminista. |
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eki
latin@ grandote
Registrado: 07 May 2006
Mensajes: 93
Ubicación: Euskal Herria
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| Publicado: Jue Nov 30, 2006 9:40 pm Asunto: |
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Dentro de poco, cuando Euskal Herria resucite del fascismo español y frances, Europa se teñira de rojo socialista y de morado feminista. |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1051
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Jue Nov 30, 2006 11:11 pm Asunto: |
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| eki escribió: | |
Bueno, pero recuerde, que en este tema, hay personas que hablan, y otros que actuan.
Usted solo habla? o tambien actua.
Por que si solo habla, no ha tomado parte en ninguna lucha, y solo se dedica a agitar, desde una posicion comoda.
Y si actua, no olvide la etica, que aveces en un conflicto armado, tiende a uno olvidarsele, y eso es peor que la misma cosa, contra la que uno lucha.
La idea, es no ser igual o peor, que el enemigo, al que quiere diezmar.
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Wittman
Master King
Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 560
Ubicación: Perú
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| Publicado: Vie Dic 01, 2006 12:51 am Asunto: |
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Para cualquiera con dos dedos defrente el marxismo es una doctrina totalmente incompatible con la naturaleza humana, pues lo muestra a este como un mero objeto de trabajo, lo deshumaniza por completo y dejando a segundo plano su cultura y tradición. Además da una explicación materialista de los hechos dejando de lado el mundo espiritual y la trascendencia del hombre. Como bien dice alero, para entender el marxismo hay que entender los cambios enormes que sufrió la economía y la vida social como producto de la revolución industrial, cambios que no frenaron hasta mucho despues de la muerte de Marx y que este jamás imagino. La doctrina marxista como tal es tan efimera que nisiquiera en las naciones que algunas ves han "sufrido" el marxismo como la URSS o la China se puede hablar de un modelo marxista, sino de un nacionalismo leninista paneslavo en el caso ruso y socialismo casi utópico en el caso de la china que ultimamente ha sufrido una mixtura con el capitalismo. En ambos casos se ha demostrado con hecho que dicha doctrina es insostenible para cualquier nación y que el cambio hacia modelos mas socialistas y que respeten el caracter humano del pueblo es inevitable.
¿Verdadera Democracia?. Tanto los liberales como los marxistas reprimidos (los de izquierda) suelen mencionar esas palabras cuando se les echa en cara que el mundo no marcha o ellos afirman. Mencionan que existe en algun lugar del universo, cual civilización alienígena, una democracia verdadera que sea la que haga los cambios y cubra las necesidades que ellos reclaman, sin embargo hasta el día de hoy nadie parece haberla visto siquiera. Ante tanta superstición de si es que existe o no dicha democracia lo único que nos queda es afirmar que lo que se conoce como democracia o lo que "debería ser la democracia" no funciona.
La democracia es un sistema en el que la voluntad del pueblo es sustituida por la voluntad de la mayoría, que en la mayor parte de los casos termina siendo lo que menos le conviene al pueblo. Encima se hace creer al individuo que su voto es libre y expresa sus deseos, sin embargo en realidad el voto ni es libre y ni expresa el deseo del individuo ya que el voto es el medio que tiene el partido político de llegar al poder, y es él el que se encarga de manejar el voto ya sea mediante demagogia o patatas verdes (campañas políticas, etc) y llegar al poder; apelando al significado etimológico de la palabra democracia, Demos=Pueblo , Cracia= gobierno, el pueblo no se gobierna, el que lo hace es el partido o los partidos, es más el pueblo no puede gobernarse así mismo, ya que eso sería el anarquismo total, finalmente lo que se conoce como democracia termina volviéndose de forma natural y espontanea en una partidocracia donde la voluntad del pueblo se transforma en la voluntad de los partidos políticos. Al final de una dictadura en donde el poder se centra en un solo individuo en una democracia se centra en un conjunto de individuos, pero que al fin y al cabo nunca llega a ser el pueblo mismo. |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1051
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Vie Dic 01, 2006 12:58 pm Asunto: |
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| Wittman escribió: | Para cualquiera con dos dedos defrente el marxismo es una doctrina totalmente incompatible con la naturaleza humana, pues lo muestra a este como un mero objeto de trabajo, lo deshumaniza por completo y dejando a segundo plano su cultura y tradición. Además da una explicación materialista de los hechos dejando de lado el mundo espiritual y la trascendencia del hombre. Como bien dice alero, para entender el marxismo hay que entender los cambios enormes que sufrió la economía y la vida social como producto de la revolución industrial, cambios que no frenaron hasta mucho despues de la muerte de Marx y que este jamás imagino. La doctrina marxista como tal es tan efimera que nisiquiera en las naciones que algunas ves han "sufrido" el marxismo como la URSS o la China se puede hablar de un modelo marxista, sino de un nacionalismo leninista paneslavo en el caso ruso y socialismo casi utópico en el caso de la china que ultimamente ha sufrido una mixtura con el capitalismo. En ambos casos se ha demostrado con hecho que dicha doctrina es insostenible para cualquier nación y que el cambio hacia modelos mas socialistas y que respeten el caracter humano del pueblo es inevitable.
¿Verdadera Democracia?. Tanto los liberales como los marxistas reprimidos (los de izquierda) suelen mencionar esas palabras cuando se les echa en cara que el mundo no marcha o ellos afirman. Mencionan que existe en algun lugar del universo, cual civilización alienígena, una democracia verdadera que sea la que haga los cambios y cubra las necesidades que ellos reclaman, sin embargo hasta el día de hoy nadie parece haberla visto siquiera. Ante tanta superstición de si es que existe o no dicha democracia lo único que nos queda es afirmar que lo que se conoce como democracia o lo que "debería ser la democracia" no funciona.
La democracia es un sistema en el que la voluntad del pueblo es sustituida por la voluntad de la mayoría, que en la mayor parte de los casos termina siendo lo que menos le conviene al pueblo. Encima se hace creer al individuo que su voto es libre y expresa sus deseos, sin embargo en realidad el voto ni es libre y ni expresa el deseo del individuo ya que el voto es el medio que tiene el partido político de llegar al poder, y es él el que se encarga de manejar el voto ya sea mediante demagogia o patatas verdes (campañas políticas, etc) y llegar al poder; apelando al significado etimológico de la palabra democracia, Demos=Pueblo , Cracia= gobierno, el pueblo no se gobierna, el que lo hace es el partido o los partidos, es más el pueblo no puede gobernarse así mismo, ya que eso sería el anarquismo total, finalmente lo que se conoce como democracia termina volviéndose de forma natural y espontanea en una partidocracia donde la voluntad del pueblo se transforma en la voluntad de los partidos políticos. Al final de una dictadura en donde el poder se centra en un solo individuo en una democracia se centra en un conjunto de individuos, pero que al fin y al cabo nunca llega a ser el pueblo mismo. |
Es que marx, ideo su teoria, teniendo en cuenta a Alemania, y esperaba su aplicacion en esta o en inglaterra, pero creo que si viviera marx, afirmaria, que el no hizo su teoria, para rusia, y que no era ahi, donde debia suceder.
Rusia, empleo esta teoria, como una estrategia, para poder integrar en un solo pais, a tanta diversidad de culturas. Al fundamentar una ideologia, que se salia de la religion, lograba crear unas condiciones para ejercer el poder, sin que interviniera la religion como factor de discordia, de ahi, que todo lo que significara religion, era proscrito.
Como ejemplo de ello tenemos la ex yugoeslavia, que mientras estuvo Tito, gobernando y dirigiendo el poder, con esta teoria, se mantuvo este pais, pero al terminar estas condiciones, y revivir los temas de lareligion, vino la separacion.
Las ideologias, son instrumentos, y como tales, usted los usa.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Vie Dic 01, 2006 4:30 pm Asunto: |
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| Wittman escribió: | | Ante tanta superstición de si es que existe o no dicha democracia lo único que nos queda es afirmar que lo que se conoce como democracia o lo que "debería ser la democracia" no funciona.....La democracia es un sistema en el que la voluntad del pueblo es sustituida por la voluntad de la mayoría, que en la mayor parte de los casos termina siendo lo que menos le conviene al pueblo. |
la democracia no es un sistema politico sino que un mecanismo de representacion politica. inglaterra, canada, australia son democracias parlamentarias. suecia, dinamarca, holanda son monarquias constitucionales. los usa, mexico y demas paises latinos son democracias republicanas. en todos estos casos la democracia representa un mecanismo de eleccion o representatividad y nada mas. si el mecanismo democratico funciona o no es relativo en gran medida con el nivel educativo del votante y es este precisamente el talon de aquiles en los paises subdesarrollados.
me parece curioso que menciones que la democracia sustituye la voluntad del pueblo por la voluntad de la mayoria porque nunca se ha podido ni se podra implementar la voluntad total de cada individuo salvo que cada persona fuese un ente autosuficiente y que la unidad social desapareciera en su totalidad porque corrijanme pero en un pequeno grupo de 20 personas es imposible lograr que la voluntad de todos sea implementada asi que como lo podriamos hacer en una pais de millones de personas? ah ese pequeno inconveniente denominado el individuo es realmente un dolor de cabeza  y es por ello que el concepto democratico se basa en que la decision de la mayoria sera la que cuente ya que la sociedad no existe para garantizar la satisfaccion de todo capricho individual sino para tener una unidad que permita el mayor beneficio para sus miembros.
| Cita: | | Encima se hace creer al individuo que su voto es libre y expresa sus deseos, sin embargo en realidad el voto ni es libre y ni expresa el deseo del individuo ya que el voto es el medio que tiene el partido político de llegar al poder, y es él el que se encarga de manejar el voto ya sea mediante demagogia o patatas verdes..... |
exacto, tal y como lo hizo hitler en su campana politica porque es precisamente hitler quien esta muy arriba en las listas de los demagogos en la historia.
| Cita: | | ...finalmente lo que se conoce como democracia termina volviéndose de forma natural y espontanea en una partidocracia donde la voluntad del pueblo se transforma en la voluntad de los partidos políticos. Al final de una dictadura en donde el poder se centra en un solo individuo en una democracia se centra en un conjunto de individuos, pero que al fin y al cabo nunca llega a ser el pueblo mismo. |
de acuerdo con el caveat que lo que mencionas es una refleccion de la democracia en paises subdesarrollados porque la partidocracia no es un problema en paises desarrollados donde nuevas corrientes politicas sustituyen aquellas que pierden el favor popular como lo pude ver en dos ocasiones en canada y como lo hemos podido ver recientemente en los usa donde los democratas han ganado las recientes elecciones del senado y congreso forzando al presiente a tener que pasar el resto de su mandato trabajando con un congreso y senado controlado por un partido que tiene puntos de vista diametralmente opuestos a los suyos. entonces, la democracia no es el problema sino que el problema es realmente el bajo nivel educativo del votante.
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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