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pavel24 oz@ latin@


Registrado: 02 Ago 2006 Mensajes: 333
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Publicado: Mar Oct 24, 2006 4:45 am Asunto: |
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Pero ven aca Alero, quieres saber en que estas equivocado?, vemaos
Apoyas a Bush, quien con su politica extremista ha causado la muerte de cientos de miles de personas.
Crees que una empresa respeta y obedece todas las leyes y trata de maravillas al consumidor.
Crees que el Capitalismo es la perfeccion y el camino hacia el desarrollo, cuando el Capitalismo es el sistema de gobierno que esta en casi todos los paises del Mundo y lo unico que ha provocado es miseria y hambre, desnutricion y egoismo, desigualdad social, y muchos pero muchsimos mas problemas.
Crees que Estados Unidos es un pais de democracia, cuando en las carceles solo hay gente pobre, los ricos no van presos, sino, ¿Que paso con Nixon?
Haces pleitesia a la demagogia y babeas con lo que dicen los medios de comunicacion, con sus bombas de des-informacion..y lo peor de todo, es que hablas de lucha contra la pobreza y patatin patatan, pero no tienes idea de lo que es realmente, no sabes de donde viene, no sabes las causas y mucho menos las consecuencias, crees que un doctorado y alguna que otra preparacion academica lo es todo, pero si no tienes moral no vales nada.
En eso estas equivocado, y esas son solo las cosas que recuerdo. _________________ ¿Cuántos muertos debe sumar una banda terrorista para alcanzar la categoría de ejército? |
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Mar Oct 24, 2006 9:54 am Asunto: |
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| pavel24 escribió: | Pero ven aca Alero, quieres saber en que estas equivocado?, vemaos
Apoyas a Bush...Crees que una empresa respeta y obedece todas las leyes y trata de maravillas al consumidor.....Crees que el Capitalismo es la perfeccion y el camino hacia el desarrollo.....Crees que Estados Unidos es un pais de democracia..... |
pavel, por favor muestrame donde yo he manifestado lo que dices? como tu has concluido estas cosas es un reflejo de tu escaso nivel de comprension mas que otra cosa.
| Cita: | | ... crees que un doctorado y alguna que otra preparacion academica lo es todo, pero si no tienes moral no vales nada. |
no, he conocido muchos tontos con titulos tambien asi que no, no creo eso pero una cosas no he de hacer: juzgar el caracter moral de otras personas porque no tengo esas habilidades de semidios que tu pareces atribuirte. puedo juzgar tu intelecto por lo que tu escribes pero tu moralidad jamas.
| Cita: | | En eso estas equivocado, y esas son solo las cosas que recuerdo. |
a ver cuando recuerdas la verdad. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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solidaria oz@ latin@


Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 326
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Publicado: Jue Nov 23, 2006 2:05 pm Asunto: discurso íntegro |
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"Discurso del Presidente de la República Bolivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías en la Sexagésima Asamblea General de la Organización de Naciones Unidas
Organización de Naciones Unidas (ONU). Nueva York.Jueves, 15 de septiembre de 2005
Excelencias, amigas y amigos, muy buenas tardes:
El propósito original de esta reunión ha sido desvirtuado totalmente. Se nos ha impuesto como centro del debate un mal llamado proceso de reformas, que relega a un segundo plano lo más urgente, lo que los pueblos del mundo reclaman con urgencia, como lo es la adopción de medidas para enfrentar los verdaderos problemas que obstaculizan e impiden los esfuerzos de nuestros países por el desarrollo y por la vida.
Cinco años después de la Cumbre del Milenio, la cruda realidad es que la gran mayoría de las metas diseñadas, pese a que eran ya de por sí modestísimas, no serán alcanzadas.
Pretendimos reducir a la mitad los 842 millones de hambrientos para el año 2015. Al ritmo actual la meta se lograría en el año 2215, ve a ver quién de nosotros estaríamos allí para celebrarlo, si es que la especie humana logra sobrevivir a la destrucción que amenaza nuestro medio ambiente.
Habíamos proclamado la aspiración de lograr en el 2015 la enseñanza primaria universal. Al ritmo actual la meta se alcanzará después del año 2100, preparémonos pues para celebrarlo.
Esto, amigas y amigos del mundo, nos lleva de manera irreversible a una amarga conclusión: las Naciones Unidas han agotado su modelo, y no se trata simplemente de proceder a una reforma, el siglo XXI reclama cambios profundos que sólo son posibles con una refundación de esta organización. Esto no sirve, hay que decirlo, es la pura verdad.
Esas transformaciones, a las que desde Venezuela nos referimos, al mundo, tienen para nosotros, desde nuestro punto de vista dos tiempos: el inmediato, el de ahora mismo, y el de los sueños, el de la utopía; el primero está marcado por los acuerdos lastrados por el viejo esquema, no le rehuimos, y traemos, incluso, propuestas concretas dentro de ese modelo en el corto plazo. Pero el sueño de esa paz mundial, el sueño de un nosotros que no avergüence por el hambre, la enfermedad, el analfabetismo, la necesidad extrema, necesita –además de raíces– alas para volar. Necesitamos alas para volar, sabemos que hay una globalización neoliberal aterradora, pero también existe la realidad de un mundo interconectado que tenemos que enfrentar no como un problema sino como un reto, podemos, sobre la base de las realidades nacionales, intercambiar conocimientos, complementarnos, integrar mercados, pero al tiempo debemos entender que hay problemas que ya no tienen solución nacional, ni una nube radioactiva, ni los precios mundiales, ni una pandemia, ni el calentamiento del planeta o el agujero de la capa de ozono son problemas nacionales.
Mientras avanzamos hacia un nuevo modelo de Naciones Unidas que haga cierto y suyo ese nosotros de los pueblos, hay cuatro reformas urgentes e irrenunciables que traemos a esta Asamblea. La primera, la expansión del Consejo de Seguridad tanto en sus categorías permanentes como en las no permanentes, dando entrada a nuevos países desarrollados y a países en desarrollo como nuevos miembros permanentes. La segunda, la necesaria mejora de los métodos de trabajo para aumentar la transparencia y no para disminuirla, para aumentar el respeto y no para disminuirlo, para aumentar la inclusión. La tercera, la supresión inmediata, seguimos diciéndolo desde hace seis años desde Venezuela, la supresión inmediata del veto en las decisiones del Consejo de Seguridad, ese vestigio elitesco es incompatible con la democracia, incompatible con la sola idea de igualdad y de democracia.Y en cuarto lugar el fortalecimiento del papel del Secretario General, sus funciones políticas en el marco de la diplomacia preventiva, debe ser consolidado. La gravedad de los problemas convoca a transformaciones profundas, las meras reformas no bastan para recuperar el nosotros que esperan los pueblos del mundo, más allá de las reformas reclamamos desde Venezuela la refundación de Naciones Unidas, y como bien sabemos en Venezuela, por las palabras de Simón Rodríguez, el Robinson de Caracas: “O inventamos o erramos”.
En la reunión de enero pasado de este año 2005 estuvimos en el Foro Social Mundial en Porto Alegre, diferentes personalidades allí pidieron que la sede de Naciones Unidas saliera de Estados Unidos si es que continúan las violaciones a la legalidad internacional por parte de ese país. Hoy sabemos que nunca existieron armas de destrucción masiva en Iraq, el pueblo estadounidense siempre ha sido muy riguroso con la exigencia de la verdad a sus gobernantes, los pueblos del mundo también: nunca hubo armas de destrucción masiva y sin embargo, y por encima de Naciones Unidas, Iraq fue bombardeado, ocupado y continúa ocupado. Por eso proponemos a esta Asamblea que Naciones Unidas salga de un país que no es respetuoso con las propias resoluciones de esta Asamblea. Algunas propuestas han señalado a una Jerusalén convertida en ciudad internacional como una alternativa. La propuesta tiene la generosidad de proponer una respuesta al conflicto que vive Palestina, pero quizás tenga aristas que hagan difícil llevarlo a cabo. Por eso traemos aquí otra propuesta, anclada en la Carta de Jamaica, que escribió Simón Bolívar, el gran Libertador del Sur, en Jamaica, en 1815, hace 190 años. Ahí propuso Bolívar la creación de una ciudad internacional que sirviera de sede a la idea de unidad que planteaba. Bolívar era un soñador que soñó lo que son hoy nuestras realidades.
Creemos que ya es hora de pensar en la creación de una ciudad internacional ajena a la soberanía de ningún Estado, con la fuerza propia de la moralidad de representar a las Naciones del mundo, pero esa ciudad internacional tiene que reequilibrar cinco siglos de desequilibrio. La nueva sede de Naciones Unidas tiene que estar en el Sur, “¡El Sur también existe!”, dijo Mario Benedetti. Esa ciudad que puede existir ya, o podemos inventarla, puede estar donde se crucen varias fronteras o en un territorio que simbolice al mundo, nuestro Continente está en disposición de ofrecer ese suelo sobre el que edificar el equilibrio del universo del que habló Bolívar en 1825.
Señoras, señores, enfrentamos hoy una crisis energética sin precedentes, en el mundo, en la que se combinan peligrosamente un imparable incremento del consumo energético, la incapacidad de aumentar la oferta de hidrocarburos y la perspectiva de una declinación en las reservas probadas de combustibles fósiles. Comienza a agotarse el petróleo.
Para el 2020 la demanda diaria de petróleo será de 120 millones de barriles, con lo cual, incluso sin tener en cuenta futuros crecimientos, se consumiría en 20 años una cifra similar a todo el petróleo que ha gastado la humanidad hasta el momento, lo cual significará, inevitablemente, un aumento en las emisiones de dióxido de carbono que, como se sabe incrementa cada día la temperatura de nuestro planeta.
Katrina ha sido un doloroso ejemplo de las consecuencias que puede traer al hombre ignorar estas realidades. El calentamiento de los océanos es, a su vez, el factor fundamental detrás del demoledor incremento en la fuerza de los huracanes que hemos visto en los últimos años. Valga la ocasión para transmitir una vez más nuestro dolor y nuestro pesar al pueblo de Estados Unidos, que es un pueblo hermano de los pueblos de América también, y de los pueblos del mundo.
Es práctica y éticamente inadmisible sacrificar a la especie humana invocando de manera demencial la vigencia de un modelo socioeconómico con una galopante capacidad destructiva. Es suicida insistir en diseminarlo e imponerlo como remedio infalible para los males de los cuales es, precisamente, el principal causante.
Hace poco el señor Presidente de Estados Unidos asistió a una reunión de la Organización de Estados Americanos, a proponerle a la América Latina y al Caribe incrementar las políticas de mercado, la apertura de mercado, es decir, el neoliberalismo, cuando esa es precisamente la causa fundamental de los grandes males y las grandes tragedias que viven nuestros pueblos: el capitalismo neoliberal, el Consenso de Washington lo que ha generado es mayor grado de miseria, de desigualdad y una tragedia infinita a los pueblos de este continente.
Ahora más que nunca necesitamos, señor Presidente, un nuevo orden internacional, recordemos que la Asamblea General de las Naciones Unidas en su sexto período extraordinario de sesiones, celebrado en 1974, algunos de quienes están aquí no habían nacido, seguramente, o estaban muy pequeños.
En 1974, hace 31 años adoptó la declaración y el programa de acción sobre un nuevo Orden Económico Internacional, junto con el plan de acción la Asamblea General adoptó el 14 de diciembre de aquel año 1974 la Carta de Derechos y Deberes Económicos de los Estados que concretó el Nuevo Orden Económico Internacional, siendo aprobada por mayoría aplastante de 120 votos a favor, 6 en contra y 10 abstenciones –esto era cuando se votaba en Naciones Unidas–, porque ahora aquí no se vota, ahora aquí se aprueban documentos como este documento que yo denuncio a nombre de Venezuela, como irrito, nulo e ilegal, se aprobó violando la normativa de las Naciones Unidas, ¡no es válido este documento!, habrá que discutir este documento, el Gobierno de Venezuela lo va a hacer conocer al mundo, pero nosotros no podemos aceptar la dictadura abierta y descarada en Naciones Unidas, estas cosas son para discutirlas y para eso hago un llamado muy respetuoso, a mis colegas los Jefes de Estado y los Jefes de Gobierno.
Ahora me reunía con el presidente Néstor Kirchner y bueno, yo sacaba el documento, este documento fue entregado cinco minutos antes, ¡sólo en inglés!, a nuestros delegados y se aprobó con un martillazo dictatorial, que denuncio ante el mundo como ilegal, irrito, nulo e ilegítimo.
Oíganme una cosa, señor Presidente, si nosotros vamos a aceptar esto, es que estamos perdidos, ¡apaguemos la luz y cerremos las puertas y cerremos las ventanas! Sería lo último: que aceptemos la dictadura aquí en este salón.
Ahora más que nunca –decíamos– requerimos retomar, retomar cosas que se quedaron en el camino, como la propuesta aprobada en esta Asamblea en 1974 de un Nuevo Orden Económico Internacional, para recordar algo, digamos lo siguiente, el Artículo 2 del texto de aquella carta, confirma el derecho de los estados de nacionalizar las propiedades y los recursos naturales que se encontraban en manos de inversores extranjeros, proponiendo igualmente la creación de carteles de productores de materias primas. En su Resolución 3.201 de mayo de 1974, expresó la determinación de trabajar con urgencia para establecer un Nuevo Orden Económico Internacional basado –oiganme bien, os ruego– “en la equidad, la igualdad soberana, la interdependencia, el interés común y la cooperación entre todos los estados cualesquiera que sean sus sistemas económicos y sociales, que corrija las desigualdades y repare las injusticias entre los países desarrollados y los países en desarrollo, y asegure a las generaciones presentes y futuras, la paz, la justicia y un desarrollo económico y social que se acelere a ritmo sostenido”, cierro comillas, estaba leyendo parte de aquella Resolución histórica de 1974.
El objetivo del Nuevo Orden Económico Internacional era modificar el viejo orden económico concebido en Breton Woods.
Creo que el Presidente de Estados Unidos habló aquí durante unos 20 minutos el día de ayer, según me han informado, yo pido permiso, Excelencia, para terminar mi alocución.
El objetivo del Nuevo Orden Económico Internacional era modificar el viejo orden económico concebido en Breton Woods en 1944, y que tendría una vigencia hasta 1971, con el derrumbamiento del sistema monetario internacional: sólo buenas intenciones, ninguna voluntad para avanzar por ese camino, y nosotros creemos que ese era, y ese sigue siendo el camino.
Hoy reclamamos desde los pueblos, en este caso el pueblo de Venezuela, un nuevo orden económico internacional, pero también resulta imprescindible un nuevo orden político internacional, no permitamos que un puñado de países intente reinterpretar impunemente los principios del Derecho Internacional para dar cabida a doctrinas como la “Guerra Preventiva”, ¡vaya que nos amenazan con la guerra preventiva!, y la llamada ahora “Responsabilidad de Proteger”, pero hay que preguntarse quién nos va a proteger, cómo nos van a proteger.
Yo creo que uno de los pueblos que requiere protección es el pueblo de Estados Unidos, demostrado ahora dolorosamente con la tragedia de Katrina: no tiene gobierno que lo proteja de los desastres anunciados de la naturaleza, si es que vamos a hablar de protegernos los unos a los otros; estos son conceptos muy peligrosos que van delineando el imperialismo, van delineando el intervencionismo y tratan de legalizar el irrespeto a la soberanía de los pueblos, el respeto pleno a los principios del Derecho Internacional y a la Carta de las Naciones Unidas deben constituir, señor Presidente, la piedra angular de las relaciones internacionales en el mundo de hoy, y la base del nuevo orden que propugnamos.
Permítanme una vez más, para ir concluyendo, citar a Simón Bolívar, nuestro Libertador, cuando habla de la integración del mundo, del Parlamento Mundial, de un Congreso de parlamentarios, hace falta retomar muchas propuestas como la bolivariana. Decía Bolívar en Jamaica, en 1815, ya lo citaba, leo una frase de su Carta de Jamaica: “Qué bello sería que el istmo de Panamá fuese para nosotros lo que el de Corinto para los griegos, ojalá que algún día tengamos la fortuna de instalar allí un augusto congreso de los representantes de las repúblicas, de los reinos, a tratar y discutir sobre los altos intereses de la paz y de la guerra, con las naciones de las otras tres partes del mundo. Esta especie de corporación podrá tener lugar en alguna época dichosa de nuestra regeneración.” Urge enfrentar de manera eficaz, ciertamente, al terrorismo internacional, pero no usándolo como pretexto para desatar agresiones militares injustificadas y violatorias del Derecho Internacional, que se han entronizado como doctrina después del 11 de septiembre. Sólo una estrecha y verdadera cooperación, y el fin de los dobles raseros que algunos países del Norte aplican al tema del terrorismo, podrán acabar con este horrible flagelo.
Señor Presidente:
En apenas 7 años de Revolución Bolivariana, el pueblo venezolano puede exhibir importantes conquistas sociales y económicas.
Un millón 406 mil venezolanos aprendieron a leer y a escribir en año y medio, nosotros somos 25 millones aproximadamente y, en escasas semanas el país, dentro de pocos días, podrá declararse libre de analfabetismo, y tres millones de venezolanos antes excluidos por causa de la pobreza, fueron incorporados a la educación primaria, secundaria y universitaria.
Diecisiete millones de venezolanos y venezolanas –casi el 70% de la población- reciben, por primera vez en la historia, asistencia médica gratuita, incluidos los medicamentos y, en unos pocos años, todos los venezolanos tendrán acceso gratuito a una atención médica por excelencia.
Se suministran hoy más de 1 millón 700 mil toneladas de alimentos a precios módicos a 12 millones de personas, casi la mitad de los venezolanos, un millón de ellos lo reciben gratuitamente, de manera transitoria. Estas medidas han generado un alto nivel de seguridad alimentaria a los más necesitados.
Señor Presidente, se han creado más de 700 mil puestos de trabajo, reduciéndose el desempleo en 9 puntos porcentuales, todo esto en medio de agresiones internas y externas, que incluyeron un golpe militar facturado en Washington, y un golpe petrolero facturado también en Washington, pese a las conspiraciones, a las calumnias del poder mediático, y la permanente amenaza del imperio y sus aliados, que hasta estimula el magnicidio. El único país donde una persona se puede dar el lujo de pedir el magnicidio de un Jefe de Estado, es Estados Unidos, como ocurrió hace poco con un reverendo llamado, Pat Robertson muy amigo de la Casa Blanca: pidió públicamente ante el mundo mi asesinato y anda libre, ¡ese es un delito internacional!, ¡terrorismo internacional!
Pues bien, nosotros lucharemos por Venezuela, por la integración latinoamericana y por el mundo. Reafirmamos aquí en este salón nuestra infinita fe en el hombre, hoy sediento de paz y de justicia para sobrevivir como especie. Simón Bolívar, padre de nuestra Patria y guía de nuestra Revolución, juró no dar descanso a su brazo, ni reposo a su alma, hasta ver a la América libre. No demos nosotros descanso a nuestros brazos, ni reposo a nuestras almas hasta salvar la humanidad.
Señores, muchísimas gracias."
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pavel24 oz@ latin@


Registrado: 02 Ago 2006 Mensajes: 333
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Publicado: Vie Dic 01, 2006 11:20 pm Asunto: |
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¿Donde estan quienes lo contradicen? ¿Cuales son los argumentos? Es un socialismo nuevo y lo quieren marginar. _________________ ¿Cuántos muertos debe sumar una banda terrorista para alcanzar la categoría de ejército? |
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lili06 latin@ grandote

Registrado: 05 Nov 2006 Mensajes: 93
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Publicado: Dom Dic 03, 2006 2:36 pm Asunto: |
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bonito discurso, _________________ Estos bueyes tenemos, con estos bueyes aramos. |
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Cordobés Master King

Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 630 Ubicación: Córdoba, Argentina
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Publicado: Mie Dic 13, 2006 6:15 pm Asunto: |
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| alero escribió: | | ...economicamente soy partidario de la economia de libre mercado basada en las teorias de hayek complementada por un sistema de distribucion de la riqueza que permita que quienes tienen un mayor exito en la sociedad sean asimismo colaboradores en proveer la educacion, salud y seguridad que la sociedad necesita para mejorar. |
Esto es una cosa que en mi país se llamó la "teoría del derrame". Decía algo así como que con el crecimiento económico se produciría un efecto de derrame hacia los sectores de menores recursos.
Pues en Argentina fue un fracaso total. La economía creció (solo un poco) y al mismo tiempo desapareció la actividad industrial, obvio que apareció el desempleo como un mal social, la marginación, la desaparición casi de la clase media...la desaparición del estado como garante de salud educación, etc
Esto ocurrió bajo la presidencia de Carlos Menem. El fue el nombre del neoliberalismo en Argentina. Se privatizó todo. Y mal. _________________ La verdad es siempre revolucionaria |
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Cordobés Master King

Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 630 Ubicación: Córdoba, Argentina
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Publicado: Mie Dic 13, 2006 6:22 pm Asunto: |
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| alero escribió: | | internacionalmente creo en un equilibrio comercial que permita que los paises menos desarrollados puedan alcanzar el desarrollo. creo en la soberania de las naciones para determinar su destino pero respetando la soberania de otros. |
Eso es exacta y diametralmente opuesto a la política exterior yanqui, amigo alero. Concentración política y económica, se aplasta a los países menos desarrollados. Mirá Africa.
EEUU operae de manera directa o indirecta sobre quien se le ocurra. No puede hacerlo sobre Cuba y Venezuela, y por eso salís vos a pegarle a sus gobiernos, eh?
Respetar auál soberanía? la de Colombia al hacer el canal de Panamá? la de Méjico al robarle la mitad del país? la de Cuba, al mantener un bloqueo asesino? la de Palestina? la de los países petroleros en general?
La del mundo en su totalildad, al no respetar principios ecológicos y de conservación de la naturaleza? _________________ La verdad es siempre revolucionaria |
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Cordobés Master King

Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 630 Ubicación: Córdoba, Argentina
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Publicado: Mie Dic 13, 2006 6:23 pm Asunto: |
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| alero escribió: | | internacionalmente creo en un equilibrio comercial que permita que los paises menos desarrollados puedan alcanzar el desarrollo. creo en la soberania de las naciones para determinar su destino pero respetando la soberania de otros. |
Eso es exacta y diametralmente opuesto a la política exterior yanqui, amigo alero. Concentración política y económica, se aplasta a los países menos desarrollados. Mirá Africa.
EEUU operae de manera directa o indirecta sobre quien se le ocurra. No puede hacerlo sobre Cuba y Venezuela, y por eso salís vos a pegarle a sus gobiernos, eh?
Respetar auál soberanía? la de Colombia al hacer el canal de Panamá? la de Méjico al robarle la mitad del país? la de Cuba, al mantener un bloqueo asesino? la de Palestina? la de los países petroleros en general?
La del mundo en su totalildad, al no respetar principios ecológicos y de conservación de la naturaleza? _________________ La verdad es siempre revolucionaria |
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Cordobés Master King

Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 630 Ubicación: Córdoba, Argentina
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Publicado: Mie Dic 13, 2006 6:27 pm Asunto: |
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| alero escribió: | | ... si yo creyese que la ausencia de los usa conllevaria a la paza mundial seria francamente un iluso |
Aquí creo que llegamos al punto. Creo que lo tuyo se llama obsecuencia. Se trata de aceptar el orden mundial, renunciando a intentar modificarlo. Por eso te molestan Fidel, Chávez, y tal vez otros líderes. Porque cuestionan el ordenamiento mundial actual. _________________ La verdad es siempre revolucionaria |
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Cordobés Master King

Registrado: 05 Dic 2006 Mensajes: 630 Ubicación: Córdoba, Argentina
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Publicado: Mie Dic 13, 2006 6:33 pm Asunto: |
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| alero escribió: | | ...los paises escandinavos tienen un modelo que es digno de admirar. |
Los países escandinavos tiene una carga estatal muy importante. Algo así como el 60% de tu ingreso se lo lleva el estado en impuestos. Con ello, el mismo puede resolver casi en su totalidad la vida de la gente. No toda, porque hay una tasa demasiado alta de consumo de drogas y alcohol, y de siucidios. Un tema para ver, no?
Además, hoy por hoy no está bien lo que hace Finlandia en mi tierra, con la instalación de esas industrias papeleras, que mucho daño ecológico harán a la región. Vos hablás de libre mercado, pero las papeleras finlandesas son estatales...cómo es eso? _________________ La verdad es siempre revolucionaria |
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