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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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 Publicado: Lun Jul 31, 2006 2:06 pm Asunto: |
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| Ragnarok escribió: | | Por lo tanto no puedes.. y no se puede . Lo mismo cabria que yo te dijera que Confies en las Vos de los Pitufos o de lusifer. |
has sentido dolor? puedes mostrar el dolor? podras determinar la causa del dolor por medios tactiles o utilizando equipos medicos pero el dolor en si es una experiencia individual que no puede ser demostrada. no es la comparacion exacta pero es suficientemente similar como para poder explicar que asi como tu puedes sentir dolor mientras no puedes comunicarlo de otra manera que por tus palabras y gestos, hay personas que podemos decir que sentimos lo que es una relacion don Dios. tu podrias decir que sientes a los pitufos y francamente yo no tendria manera de probar que estas mintiendo pero si no fuese asi: no estarias mintiendote tu mismo? no se tu, pero yo no tengo ningun interes en mentir o despistarme yo mismo asi que te puedo decir que en lo que a mi respecta estoy cierto de lo que siento. no pretendo respaldar lo que otras personas dicen respecto a lo que ellos individualmente sienten porque eso esta lejos de mis posibilidades.
asi que ragnarok, yo he decidido que lo que siento es real, que mi experiencia espiritual no es producto de alucinaciones o manipulaciones internas o externas. tu puedes tomar o no lo que digo como real pero no puedes negar lo que yo siento. por eso repito que la unica manera de responder tu pregunta o duda al respecto es que tu mismo busques esa relacion con Dios y entonces veas si El es real o no.
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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Ragnarok
latin@
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 84
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| Publicado: Lun Jul 31, 2006 11:45 pm Asunto: |
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Alero
En realidad el dolor es un impulso electroquímico visible por aparatos médicos tanto a nivel nervioso periférico como de la corteza cerebral. Y esto no implica la causa, la causa fue el majonaso de dedo. Asimismo puede ejercerse en la corteza cerebrar de la mayoría de humanos sanos ciertos impulsos , recreando el dolor de un majonaso de dedo.
La mentira es un factor tanto inconsciente como consiente , de allí nace términos como autoengaños, engaño, sugestión, autosugestión , a nivel argumentativo y de razonamientos nos encontramos con : Falacias que es defecto técnico que hace que un razonamiento no sea válido o confiable, también esta el de ignorancia o sea paralogismo que es un argumento o razonamiento falso, que se plantea sin una voluntad de engaño, y que tiene la forma de un silogismo. Y la sofisma que argumento con el que se pretende demostrar algo que es falso.
No necesito negar lo que tu sientes es mas no lo hecho , solo e negado que tenga valides como muestra de la existencia de tal ser, y eso si se puede negar , aparte que explicado ese fenómeno bajo causas naturales con posible respaldo de evidencias.
Racum
Primero que nada se demuestra que algo existe no que algo no existe, de lo contrario aparte de ser una inconsistencia lógica , es una falacia de tipo paso del peso de la prueba….y la postura de no existencia ,es la mas sólida pues a demostrado que la vida tiene explicación y se mueve sin dificultad, sin la existencia de uno o varios seres mitológicos.
Y lo que busco a un que no es de tu incumbencia, es solo foguearme , soy de los que piensa que el cerebro se ejercita y hay que someterlo a retos y que mejor que ponerlo a competir con otros. Además también postee en el tema de mascotas, y por ahora me en mantenido por esos temas para calentar , los otros me han sonado superfluos, u no son de mi interés, están muy fáciles o simplemente desconozco del tema.
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Filosofia de alto nivel ...Visitalo si te atreves http://ateismo.ws/cgi/yabb2/YaBB.pl |
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RACUM
OVNI KING
Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1070
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina
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| Publicado: Mar Ago 01, 2006 2:55 am Asunto: |
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| Ragnarok escribió: |
Racum
Primero que nada se demuestra que algo existe no que algo no existe, de lo contrario aparte de ser una inconsistencia lógica , es una falacia de tipo paso del peso de la prueba….y la postura de no existencia ,es la mas sólida pues a demostrado que la vida tiene explicación y se mueve sin dificultad, sin la existencia de uno o varios seres mitológicos.
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estamos de acuerdo, pero el punto es que vos sos el que quiere demostrar que dios no existe....por que para mi, no tengo nada que decir ni demostrar, por que es un hecho.
en cuanto a que la vida tiene una explicacion, sin la existencia de dios..pues tambien es cierto, vos me podes explicar como funciona...pero me gustaria que me expliques de manera cientifica, ya que te gusta tanto, el inicio de la vida..y lo mas interesante seria que me expliques de manera convincente, el por que del razonamiento humano?..por que somos el unico ser en la tierra que puede razonar, y planificar a futuro??
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El mundo "no" pertenece a los que saben, sino a los que aprenden.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Mar Ago 01, 2006 4:01 am Asunto: |
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| Ragnarok escribió: | | No necesito negar lo que tu sientes es mas no lo hecho , solo e negado que tenga valides como muestra de la existencia de tal ser, y eso si se puede negar , aparte que explicado ese fenómeno bajo causas naturales con posible respaldo de evidencias. |
el eterno argumento entre la fe y la ciencia.....no me malentiendas, no pretendo comunicarte mis experiencias como prueba comunicable de la realidad de la existencia de Dios. al final la respuesta es inequivocadamente individual. la validez a que te refieres es personal y no comunicable. al igual que la muerte ragnarok, el dia que te llegue sera una experiencia personal que no podras comunicar a nadie. para mi, una persona racional que no me caracterizo por ser de caracter emocional sino mas bien frio e inquisitivo, las experiencias que he vivido y lo que he sentido son prueba definitiva de que Dios es real y lo son porque me conozco bien y se que es lo que siento y como.
tu estas enfocado en lo que es comprobable cuando hay muchas cosas que no podemos probar por las limitaciones por ejemplo: que hay despues de la muerte? hay una vida eterna o no? segun tus parametros esto es una inconsistencia logica a no ser que te limites y definas la vida en terminos de actividad biologica y una vez que te has limitado has creado el espacio para la falacia.
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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DIEGO11
super latin@
Registrado: 18 Nov 2005
Mensajes: 187
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| Publicado: Mie Ago 02, 2006 9:15 pm Asunto: |
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| dios no creo al hombre a su imagen y semejanza, fue el hobmre que creo a dioses a su imagen y semejanza, y le dio atributos humanos |
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Ragnarok
latin@
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 84
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| Publicado: Sab Ago 05, 2006 8:40 pm Asunto: |
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RACUM
Error yo lo que , y no trato, he demostrado es que la existencia no requiere de un creador , ni un regidor que ocupe ser adorado. Asimismo ante sus argumentos , simplemente he presentado las inconsistencias que lo conforman, por lo cual no deben ser validos y no demuestran nada.
Que vos por tu falta de conocimiento lo llames un hecho , no significa que lo sea. Asi como para algunos en la edad antigua era un hecho que la tierra era cuadrada y regida por Dioses.
Para que algo sea un hecho :
Debe estar en función de una teoría y debe permanecer fuera de esta.
Acumulación de datos empíricos y de evidencia
-Ustedes solo arbitrariamente dan conclusiones y buscan luego hechos para respaldarlas.
-Cuando lo que se examinan son los hechos y luego se extraen de ellos las conclusiones.
Abre un tema y con mucho gusto allí reapodere a tus dudas de creyente.
Alero
Nadie se conose bien , sino no existieran medicos de todas clases... En realidad no hay mucho de individual en la muerte , solo mira la creacion de armas quimicas y biologicas creadas para provocar ciertas patologias y causar la muerte de una forma muy homogenia.
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Filosofia de alto nivel ...Visitalo si te atreves http://ateismo.ws/cgi/yabb2/YaBB.pl |
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RACUM
OVNI KING
Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1070
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina
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| Publicado: Sab Ago 05, 2006 11:20 pm Asunto: |
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| Ragnarok escribió: | RACUM
Que vos por tu falta de conocimiento lo llames un hecho , no significa que lo sea. Asi como para algunos en la edad antigua era un hecho que la tierra era cuadrada y regida por Dioses.
Para que algo sea un hecho :
Debe estar en función de una teoría y debe permanecer fuera de esta.
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Yo lo llamo "un hecho"...pero para "mi"...no quiero convencerte de nada, es un error pensar que mi afirmacion, lo sea para todo el mundo...que te quede claro, cuando hablo de un hecho, lo digo como una afirmación de lo que pienso.
y desde mi punto de vista...la ciencia por el momento, es imposible que afirme o niegue, algo...ya que esta a años luz, de llegar a una conclusion...mira a lo largo de la historia, la ciencia fué cambiando sus puntos de vista constantemente, son pocas las verdades absolutas que nos puede dar...por lo tanto si quieres demostrar la no existencia de dios, creo que vas por mal camino, si te apoyas en la ciencia.
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Ragnarok
latin@
Registrado: 21 Jul 2006
Mensajes: 84
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| Publicado: Dom Ago 06, 2006 12:10 am Asunto: |
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“La ciencia no promete pero cumple , la religión solo promete y ya”
En verdades absolutas creo que ninguna ….Lo mas probable eso si da la ciencia.
La ciencia se retroalimenta , y es constante nos ayuda a avanzar, la religión es un estancamiento y un retroceso…. Emmm la no existencia , tal ves no leíste bien reitero: “….He demostrado es que la existencia no requiere de un creador , ni un regidor que ocupe ser adorado. Asimismo ante sus argumentos , simplemente he presentado las inconsistencias que lo conforman, por lo cual no deben ser validos y no demuestran nada.” Esa es mi afirmación.
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RACUM
OVNI KING
Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1070
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina
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| Publicado: Dom Ago 06, 2006 12:25 am Asunto: |
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es que no quiero demostrarte nada....vos parece que si.
por que este post, en principo fue un spamm, pero luego derivó en otra cosa...la misma inconsitencia es la tuya amigo!
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El mundo "no" pertenece a los que saben, sino a los que aprenden.
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maluu25
novat@
Registrado: 07 Ago 2006
Mensajes: 4
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| Publicado: Lun Ago 07, 2006 7:10 pm Asunto: |
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A si me gusta la lectura si se que de cada libro siempre se aprende algo...
Gracias editha por tu incentivo a la lectura....yo ya lo estoy visitando y tambien voy a recomendar a mis amigos...
Ademas como dijo mi amiguito pues parecia un post y se derivo a un tema muy interesante
Pues lo importante que se rescate lo bueno de este tema ademas que esta lectura esta muy bonita...}
Saludos... |
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