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el discurso de chavez en la onu
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alero
OVNI KING


Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288

MensajePublicado: Mie Sep 20, 2006 3:27 pm    Asunto: el discurso de chavez en la onu Responder citando

quien recuerda los polivoces?
no se porque pero la metodologia de dar discursos de chavez hace del contenido de sus discursos una payasada mas grande de la que es.....me recuerda de un personaje de los polivoces.
_________________
una verdad a medias es una mentira completa.....
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VIVA_FIDEL
latin@
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Registrado: 01 Ago 2006
Mensajes: 67
Ubicación: Villa Tesei . Argentina

MensajePublicado: Mie Sep 20, 2006 10:28 pm    Asunto: Responder citando

MAS PAYASO QUE BUSH Y TODA TU LACRA FAVORITA DEL PRIMER MUNDO NO HAY.
_________________
"Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar."
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RACUM
OVNI KING


Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1071
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 3:49 am    Asunto: Responder citando

alero...vos estas contra chavez, luchas contra fidel, no quieres a los musulmanes, menos a los irakies, por supuesto que tampoco estas de acuerdo con los libanese y palestinos, hablaste pestes de corea del norte...quiero sacar una conclusion de tu pensamiento, y te pido en lo posible...que nos digas sin medias tintas, quien es el bueno de la pelicula?? quien lucha por la justicia en el mundo??, cual es la politica y el pais modelo, y por que?...por que hasta ahora, amigo, solo despotricas...pero no nos dices, cual es tu ideal...

pd: espero respuestas concisas y precisas, para que nadie, se equivoque Wink
_________________
El mundo "no" pertenece a los que saben, sino a los que aprenden.

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Wittman
Master King


Registrado: 03 Nov 2005
Mensajes: 560
Ubicación: Perú

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 3:55 am    Asunto: Responder citando

El es un progresista. Con eso te he dicho todo lo que puedes saber de él, si a eso le sumas que es Cristiano-Protestante habrás encontrado la clase de individuos mas jodidos de este mundo.
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alero
OVNI KING


Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 4:34 am    Asunto: Responder citando

RACUM escribió:
alero...vos estas contra chavez, luchas contra fidel, no quieres a los musulmanes, menos a los irakies, por supuesto que tampoco estas de acuerdo con los libanese y palestinos, hablaste pestes de corea del norte...quiero sacar una conclusion de tu pensamiento, y te pido en lo posible...que nos digas sin medias tintas, quien es el bueno de la pelicula?? quien lucha por la justicia en el mundo??, cual es la politica y el pais modelo, y por que?...por que hasta ahora, amigo, solo despotricas...pero no nos dices, cual es tu ideal...
pd: espero respuestas concisas y precisas, para que nadie, se equivoque Wink


bien, dejame tomar un viajecito por la utopia, el idealismo que tanto admiro en los escritos de ingenieros.....

dejame definirme en base a cuatro preceptos basicos: politica, economica, social e internacional.

politicamente soy una persona centrista. creo que toda propuesta politica tiene aspectos positivos que deben ser considerados mas no creo en los extremismos. creo que debe haber un dialogo abierto entre todos los sectores sociales porque al final todos estamos en el mismo barco y con el nos hundimos todos. creo que es necesario que se tenga un regimen democratico pluralista, abierto y participativo en el cual el pueblo tiene la oportunidad cada cierto tiempo de cambiar el rumbo del pais. si un gobierno esta haciendo bien las cosas entonces no debe temer a la voz del pueblo.

economicamente soy partidario de la economia de libre mercado basada en las teorias de hayek complementada por un sistema de distribucion de la riqueza que permita que quienes tienen un mayor exito en la sociedad sean asimismo colaboradores en proveer la educacion, salud y seguridad que la sociedad necesita para mejorar.

socialmente creo que el estado debe proveer educacion, salud y seguridad en un marco de integridad juridica porque si no se puede confiar en las estructuras representativas del contrato social bajo el cual vivimos entonces sera muy dificil experimentar crecimiento en algun sentido.

internacionalmente creo en un equilibrio comercial que permita que los paises menos desarrollados puedan alcanzar el desarrollo. creo en la soberania de las naciones para determinar su destino pero respetando la soberania de otros.

eso es el idealismo que cargo conmigo y creo que puedes comprender el porque de mi repudio a castro, chavez y cualquier otro dictador sea cual sea su color politico. el mundo es un campo de juegos sucios y si yo creyese que la ausencia de los usa conllevaria a la paza mundial seria francamente un iluso porque los paises como extensiones del individuo reflejan la avaricia, el deseo de poder y los demas defectos humanos. el porque hasta ahora he preferido la influencia de los usa en la arena mundial no tiene nada que ver con que piense que los usa es el pais ideal porque de hecho esto no es lo que pienso. tiene mas bien que ver con una seleccion utilitaria y practica de cual bando es el que mas nos conviene en este momento historico.

cual es mi pais ideal? no existe un pais perfecto pero debo decir que los paises escandinavos tienen un modelo que es digno de admirar y detras de ellos esta canada que se ha embarcado en un proceso de adaptar el modelo escandinavo desde el gobierno de trudeau.

finalmente dejame decir que no tengo nada en contra de todos los musulmanes. unicamente tengo recelo del fundamentalismo musulman que se encuentra en la secta shiita. si el islam es moderado y acepta su lugar como una religion entre otras no tendria tal recelo. asimismo mi critica no es contra corea del norte en general sino que especificamente en contra del dictador y la estructura de poder que le mantiene en una posicion desde la que mantiene en la miseria y hambre a su pueblo. los palestinos? desearia despertar, abrir el diario y ver que se ha firmado el tratado creando el estado palestino y definiendo las fronteras entre dos paises: israel y palestina. el pueblo de libano es victima en un juego entre los fundamentalistas islamicos y quienes por diversas razones se les oponen.

en rasgos muy generales esa es mi posicion.

ah y se me olvidaba: wittman, el hecho de que yo sea Cristiano no es algo adverso ya que el Cristianismo pide de mi que trate a otros como espero ser tratado yo mismo.
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RACUM
OVNI KING


Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1071
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 2:18 pm    Asunto: Responder citando

ok! aunque es obvio, por tus post, cual es tu manera de pensar, creo que es bueno aclararlo.
no comparto algunas de las cosas que dices, pero la respeto, de todas maneras estoy mas cercano a tu idealismo, que al pregonar comunista...
si, debo criticar tus palabras referidas a el islam, y el mundo musulman...vos cuando posteas, decis: "los musulmanes", es evidente que generalizas, luego aclaras que en realidad estas contra el fundamentalismo islamico, en eso estamos de acuerdo...pero cuando mencionas a los chiitas como secta, debo decirte que es un "movimiento" dentro del islam...son los mas tradicionalistas, pero no todos son terroristas o fundamentalistas.
el islam es la segunda religion con mas fieles en el mundo, los chiitas representan solo un 10% del mundo musulman, osea que es una pequeña parte, el resto osea el 90%, esta formada en su gran mayoria por los sunnitas, que son mas moderados en su lineamiento, ya que toman al coran literalmente, pero tambien lo reinterpretan y basan su pensamiento en la sunna....que quiero decir con esto, que no veo bien que generalices, no todos los musulmanes son extremistas, fijate en tu firma: "una verdad a medias es una mentira completa"(chascarrillo Mr. Green...no, agrecion aclaro )...saludos!
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alero
OVNI KING


Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 3:01 pm    Asunto: Responder citando

RACUM escribió:
...si, debo criticar tus palabras referidas a el islam, y el mundo musulman...vos cuando posteas, decis: "los musulmanes", es evidente que generalizas, luego aclaras que en realidad estas contra el fundamentalismo islamico, en eso estamos de acuerdo...pero cuando mencionas a los chiitas como secta, debo decirte que es un "movimiento" dentro del islam...son los mas tradicionalistas, pero no todos son terroristas o fundamentalistas.


estas en lo correcto, los shi'a son los tradicionalistas y es dentro de esta corriente del islam que surgen la inmensa mayoria del terrorismo islamico dirigido inclusive en contra de otros musulmanes que no son shi'a. normalmente utilizon las palabras "islamismo fundamentalista" para definir el grupo particular mas es muy probable que ocasionalmente escriba de manera que aparente generalizacion y prestare mas atencion al respecto.
mas con esto no acepto que los sunni no necesitan reformarse ya que el islam en general esta en una encrucijada entre el siglo 13 y el mundo moderno.
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habanero
latin@ bebé
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Registrado: 28 Ago 2006
Mensajes: 29

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 6:40 pm    Asunto: Responder citando

chavez no es comunista chicos el es un protagonista que quiere ser fidel pero no llega ni al chè. sabian que la guardia personal de chavez son cubanos. tengo amigos que entrenaron para la guardia de chavez asi que coño que pensar de un gobernante que no confia en su propia gente sino que tiene que usar cubanos para su guardia.
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VIVA_FIDEL
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Registrado: 01 Ago 2006
Mensajes: 67
Ubicación: Villa Tesei . Argentina

MensajePublicado: Jue Sep 21, 2006 11:04 pm    Asunto: Responder citando

ALERO CUANDO VAS A DEJAR DE TILDAR A CHAVEZ DE DICTADOR ¿NO FUE ELEGIDO Y REELEGIDO DEMOCRATICAMENTE?¿O LO NEGAS?
ACA EL UNICO DICTADOR ES BUSH QUE GANO CON EL FRAUDE QUE HIZO,Y TAMBIEN ES UN FUNDAMENTALISTA PERO COMO RESIDE EN UN PAIS DEL PRIMER MUNDO ,DONDE LA MAYORIA DE LA GENTE COMPARTE TUS CREENCIAS , PARECE NO SER DE TU INTERES.
NO TIENEN QUE EXISTIR SECTORES SOCIALES , TIENE QUE SER UN SOLO SECTOR SOCIAL YA ESTAS HABLANDO CLARAMENTE DE DESIGUALDAD ECONOMICA , Y SIEMPRE LOS QUE SE AHOGAN EN LOS BARCOS SON LOS QUE ESTAN MAS ABAJO.
CLARAMENTE AL QUE DEFIENDE SU TERRITORIO Y SUS DERECHOS EN EL MEDIO ORIENTE ES LLAMADO FUNDAMENTALISTA , CUANDO EL GOBIERNO ISRAEL SEA JUSTO EN LA REPARTICION DE TERRITORIOS Y EN LA IGUALDAD DE DERECHOS ENTRE PALESTINOS E ISRAELIES , CREO QUE HAY SI SE FIRMARIA UN TRATADO.ALERO SIEMPRE CON TU VISION DE QUE EL OPRESOR ES LA VICTIMA.
EL PUEBLO DEL LIBANO ES VICTIMA DE ISRAEL , NO DE DARLE UNA MANO AL PUEBLO HERMANO DE PALESTINA.
¿LOS PAISES ESCANDINAVOS? QUE BUEN MODELO NORUEGA QUE QUIERE PROHIBIR EL ISLAMISMO.
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alero
OVNI KING


Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288

MensajePublicado: Vie Sep 22, 2006 12:33 am    Asunto: Responder citando

VIVA_FIDEL escribió:
ALERO CUANDO VAS A DEJAR DE TILDAR A CHAVEZ DE DICTADOR ¿NO FUE ELEGIDO Y REELEGIDO DEMOCRATICAMENTE?¿O LO NEGAS?


no niego que fue elegido por un pueblo resentido con partidos tradicionales que le traicionaron suficiente. lo de tirano viene de sus propuestas de gobernar hasta el ano 2031!! si en argentina un politico propusiera semejante caballada se lo tiran y punto.

Cita:
ACA EL UNICO DICTADOR ES BUSH QUE GANO CON EL FRAUDE QUE HIZO,Y TAMBIEN ES UN FUNDAMENTALISTA PERO COMO RESIDE EN UN PAIS DEL PRIMER MUNDO ,DONDE LA MAYORIA DE LA GENTE COMPARTE TUS CREENCIAS


ese cuento de fraude electoral es irrisorio porque eso no se da en los usa fidel. se dan errores pero no fraude. por otro lado si se que el es un fundamentalista en el sentido que es un capitalista y no, la gente no necesariamente comparte todos sus criterios pero sin estar aqui diariamente y ver el dialogo que se como podrias saberlo?

Cita:
¿LOS PAISES ESCANDINAVOS? QUE BUEN MODELO NORUEGA QUE QUIERE PROHIBIR EL ISLAMISMO.


si, y noruega deja muy atras a tu pais en todos los aspectos y es un pais de extrema tolerancia asi que imaginate como estan las cosas como para que los noruegos lleguen a tal extremo.
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