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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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 Publicado: Dom Dic 03, 2006 7:04 am Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | Este comentario esta lleno de contradicciones, dices que es un tonto util y que ademas de la Revolucion no tuvo otro triunfo, es decir, triunfo en la revolucion pero fue un tonto inutil? no te entiendo. |
pavel, lee tu comentario y veras que la confusion te la has causado tu mismo. la revolucion triunfo pero esto no paso por el che. la revolucion hubiera triunfado igual porque tenia a los castro, matos y cienfuegos.
| Cita: | | ... ese video disparatoso en el que habian unos "revolucionarios" diciendo que el che no se bañaba, es un monumento a la desesperacion y a la ridiculez. |
pues sus comentarios podran parecer ridiculos pero el punto es que esos tipos conocieron al che. convivieron con el che. pelearon con el che. francamente me parece ridiculo que desestimes esos individuos solo porque desacreditan el mito que tu quieres creer del che y eso es verdaderamente lamentable porque refleja como rindes la razon.
| Cita: | | por ultimo: !EL CHE NO ERA COMUNISTA!!!! y no brilla a tu parecer pero para quienes buscan la verdad, por estar cansados de la opresion, la farsa y el engaño, el Che representa sus sentimientos convertidos en acciones. |
el che es un producto de la era. esta en la misma clase con jim morrison y james dean, rebeldes que se convirtieron en la imagen de la juventud de la epoca. el che es una imagen que carece de substancia.
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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Rene Gomes
latin@ mediano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 34
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| Publicado: Dom Dic 03, 2006 2:08 pm Asunto: EL ASESINO Y MARIHUANERO ASESINO DEL CHE GUEVARA |
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| alero escribió: | | pavel24 escribió: | | Este comentario esta lleno de contradicciones, dices que es un tonto util y que ademas de la Revolucion no tuvo otro triunfo, es decir, triunfo en la revolucion pero fue un tonto inutil? no te entiendo. |
pavel, lee tu comentario y veras que la confusion te la has causado tu mismo. la revolucion triunfo pero esto no paso por el che. la revolucion hubiera triunfado igual porque tenia a los castro, matos y cienfuegos.
| Cita: | | ... ese video disparatoso en el que habian unos "revolucionarios" diciendo que el che no se bañaba, es un monumento a la desesperacion y a la ridiculez. |
pues sus comentarios podran parecer ridiculos pero el punto es que esos tipos conocieron al che. convivieron con el che. pelearon con el che. francamente me parece ridiculo que desestimes esos individuos solo porque desacreditan el mito que tu quieres creer del che y eso es verdaderamente lamentable porque refleja como rindes la razon.
| Cita: | | por ultimo: !EL CHE NO ERA COMUNISTA!!!! y no brilla a tu parecer pero para quienes buscan la verdad, por estar cansados de la opresion, la farsa y el engaño, el Che representa sus sentimientos convertidos en acciones. |
el che es un producto de la era. esta en la misma clase con jim morrison y james dean, rebeldes que se convirtieron en la imagen de la juventud de la epoca. el che es una imagen que carece de substancia. |
Exacto el CHE no era Comunista era un Mercenario Asesino ..y Marihuanero ...delincuente Argentino ,..que lo unico que hizo fue ir a Cuba a matar y Asesinar . a miles de Cubanos .......este Desgraciado jamas debio de haver nacido ....la Madre debio de haverse reventado antes de haver parido a ese desgraciado Asesino....... |
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pavel24
oz@ latin@
Registrado: 02 Ago 2006
Mensajes: 333
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| Publicado: Dom Dic 03, 2006 2:29 pm Asunto: |
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| alero escribió: | | pavel24 escribió: | | Este comentario esta lleno de contradicciones, dices que es un tonto util y que ademas de la Revolucion no tuvo otro triunfo, es decir, triunfo en la revolucion pero fue un tonto inutil? no te entiendo. |
pavel, lee tu comentario y veras que la confusion te la has causado tu mismo. la revolucion triunfo pero esto no paso por el che. la revolucion hubiera triunfado igual porque tenia a los castro, matos y cienfuegos.
| Cita: | | ... ese video disparatoso en el que habian unos "revolucionarios" diciendo que el che no se bañaba, es un monumento a la desesperacion y a la ridiculez. |
pues sus comentarios podran parecer ridiculos pero el punto es que esos tipos conocieron al che. convivieron con el che. pelearon con el che. francamente me parece ridiculo que desestimes esos individuos solo porque desacreditan el mito que tu quieres creer del che y eso es verdaderamente lamentable porque refleja como rindes la razon.
| Cita: | | por ultimo: !EL CHE NO ERA COMUNISTA!!!! y no brilla a tu parecer pero para quienes buscan la verdad, por estar cansados de la opresion, la farsa y el engaño, el Che representa sus sentimientos convertidos en acciones. |
el che es un producto de la era. esta en la misma clase con jim morrison y james dean, rebeldes que se convirtieron en la imagen de la juventud de la epoca. el che es una imagen que carece de substancia. |
Perdon, pero no entiendo esa expresion de "tonto util pero que no servia para nada aunque triunfo en la revolucion y nada mas", como si el triunfo de la revolucion fue un fly al catcher.
Alero entonces si Rumsfeld comienza a hablar mal de Bush, no pensarias que tiene algun interes, porque es logico pensar ¿Porque entonces estaba a su lado? y esto nos lleva al razonamiento pensando: Si el Che era tan desagradable como ellos dicen, ¿Por que lucharon a su lado, arriesgando su vida? ¿Por que entonces se le dieron los cargos importantes que tenian? si era tan tedioso y Fidel era un asesino nato y no queria saber de el ¿Por que no lo asesino y ya?
Estamos de acuerdo en que el Che era un producto de la era, creo que no hay otra cosa mas cierta con tanta seguiridad en este foro. Precisamente, porque la era estaba llena de injusiticas, de guerras, de abusos, de opresiones, de imperialismo, dominacion, empresarios multimillonarios controlando la economia de un pais a su antojo...pero, ¿Cuando paso esa era?
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¿Cuántos muertos debe sumar una banda terrorista para alcanzar la categoría de ejército? |
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Rene Gomes
latin@ mediano
Registrado: 26 Nov 2006
Mensajes: 34
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| Publicado: Dom Dic 03, 2006 6:16 pm Asunto: |
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AHORA SI LA HISTORIA TENDRA QUE CONTAR CON LOS POBRES DE CUBA EXPLOTADOS POR UNO DE LOS ASESINOS MAS GRANDE DE LA HISTORIA DE LA EXPLOTACION DEL ESTADO PARA CON EL HOMBRE ..........EL CHE FUE UN PRODUCTO DE LA CORRUPCION ARGENTINA ....FUE UN SUJETO ..MALEBOLO Y CRIMINAL .......LO QUE PASA QUE LOS INGENUOS LO HAN PINTADO ..COMO UN SALVADOR DE LAS MASAS OPRIMIDAS ,,,Y EL ES EL QUE OPRIMIA A LAS MASAS .....LAS SOCAVABA...Y LAS HUMILLABA ...COMO SI EL FUERA UN DIOS......SI ERA UN DIOS ..EL DIOS DEL INFIERNO ...ERA EL MISMISIMO "SATANAS"....JAMAS DEBIO DE HAVER NACIDO LA MADRE DEBIO DE HAVERSE REVENTADO ANTES DE PARIR A ESTE CINICO ASESINO Y DELINCUENTE MARIHUANERO....BUENO GRACIAS A DIOS ..YA NO EXISTE ESTE DESGRACIADO .......  |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1051
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Lun Dic 04, 2006 1:04 pm Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | alero escribió: | | pavel24 escribió: | | No creo que si alguien conoce la historia verdadera de Guevara y analiza psicologicamente sus acciones valla a ser totalmente opuesto a sus acciones y en materia de ideologias tampoco lo desacreditaria, porque una personas, que se priva de los bienes del estado, que no utiliza los vehiculos del estado para hacer compras, nisiquera para medicamentos u otros tipos de beneficios, una persona que se despide de sus hijos pidiendole unica y exclusivamente que sientan la injusticia contra un ser humano en cualquier parte del mundo, es un ser al que hay que admirar, pero no venerar. |
analizar "psicologicamente" sus acciones? dificil ya que el tipo es un poco de huesos y las acciones solo se pueden analizar en el contexto de la personalidad y en esa area quienes conocieron al che dicen que el era un megalomano con grandes complejos de grandeza que tuvo la suerte y al mismo tiempo infortunio de colgarsele de las colas a fidel castro. dime, aparte de la revolucion cubana en que otra accion tuvo exito guevara? en nada!! la misma revolucion cubana se logro por los hermanos castro, huber matos y cienfuegos. el che era el tonto util de ellos.
todo el emocionalismo barato con que quieres rodear al che no cambia lo que la historia dice: hubieron personajes grandes en la epoca y el che no fue uno de esos. compara a patricio lumumba con el che, dos comunistas pero lumumba brilla mientras el che es la coca cola de los comunistas: un producto creado e innecesario. |
Este comentario esta lleno de contradicciones, dices que es un tonto util y que ademas de la Revolucion no tuvo otro triunfo, es decir, triunfo en la revolucion pero fue un tonto inutil? no te entiendo.
No se que significa un poco huesos, pero tal ves lo comprendo como una persona de la que no se conoce mucho, bueno si es asi, creo que evitar la proganda y la fama es algo digno por otro lado considerar las opiniones sobre el Che que has visto en antologia de yo no se que, ese video disparatoso en el que habian unos "revolucionarios" diciendo que el che no se bañaba, es un monumento a la desesperacion y a la ridiculez.
por ultimo: !EL CHE NO ERA COMUNISTA!!!! y no brilla a tu parecer pero para quienes buscan la verdad, por estar cansados de la opresion, la farsa y el engaño, el Che representa sus sentimientos convertidos en acciones. |
En la historia, todo depende de el interes, no hay buenos, ni malos, sino que afectaron a, o beneficiaron a.
Para muchos cubanos, chavistas, y otros mas, en latinoamerica, el "che", es bueno, por que basandose y argumentando su doctrina, sustentan su posicion afortunada en el poder.
Para los que no se benefician de esto, el "che", es malo.
Y tambien estan, los idealistas, que viven en el mundo de los teletubis, que creen en la, igualda, la justicia, el mundo de "imagin" de jhon lennon, mundo para el cual, nos hace falta evolucionar mucho, mientras sigamos dominados por nuestra naturaleza animal, a la cual queremos negar, con nuestro idealismo.
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SUERTE |
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Lun Dic 04, 2006 1:31 pm Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | Alero entonces si Rumsfeld comienza a hablar mal de Bush, no pensarias que tiene algun interes, porque es logico pensar ¿Porque entonces estaba a su lado? y esto nos lleva al razonamiento pensando: Si el Che era tan desagradable como ellos dicen, ¿Por que lucharon a su lado, arriesgando su vida? ¿Por que entonces se le dieron los cargos importantes que tenian? si era tan tedioso y Fidel era un asesino nato y no queria saber de el ¿Por que no lo asesino y ya? |
en una revolucion cualquier persona que pueda cargar un fusil es bienvenido. el che fue un tonto util a castro quien mantuvo sus manos limpias de sangre al darle rienda suelta al che quien fue el que dirigio las ejecuciones revanchistas que siguieron a la revolucion. el che era el maton conveniente y nada mas.
| Cita: | | Estamos de acuerdo en que el Che era un producto de la era, creo que no hay otra cosa mas cierta con tanta seguiridad en este foro. Precisamente, porque la era estaba llena de injusiticas, de guerras, de abusos, de opresiones, de imperialismo, dominacion, empresarios multimillonarios controlando la economia de un pais a su antojo...pero, ¿Cuando paso esa era? |
esa era nunca ha pasado y quizas nunca pasara pavel y ese es el punto que parece eludirte en tu idealismo juvenil. los revolucionarios de ayer son los tiranos de hoy y es un ciclo que se repite. la unica manera de aliviar -no eliminar- esta problematica es una democracia libre en la que se impida que un individuo o grupo particular monopolize el poder como lo esta haciendo chavez en venezuela. una verdad que se mantiene hoy dia es que el poder total corrompe totalmente sea quien sea el gobernante.
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pavel24
oz@ latin@
Registrado: 02 Ago 2006
Mensajes: 333
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| Publicado: Mar Dic 05, 2006 4:21 am Asunto: |
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| alero escribió: | | pavel24 escribió: | | Alero entonces si Rumsfeld comienza a hablar mal de Bush, no pensarias que tiene algun interes, porque es logico pensar ¿Porque entonces estaba a su lado? y esto nos lleva al razonamiento pensando: Si el Che era tan desagradable como ellos dicen, ¿Por que lucharon a su lado, arriesgando su vida? ¿Por que entonces se le dieron los cargos importantes que tenian? si era tan tedioso y Fidel era un asesino nato y no queria saber de el ¿Por que no lo asesino y ya? |
en una revolucion cualquier persona que pueda cargar un fusil es bienvenido. el che fue un tonto util a castro quien mantuvo sus manos limpias de sangre al darle rienda suelta al che quien fue el que dirigio las ejecuciones revanchistas que siguieron a la revolucion. el che era el maton conveniente y nada mas.
| Cita: | | Estamos de acuerdo en que el Che era un producto de la era, creo que no hay otra cosa mas cierta con tanta seguiridad en este foro. Precisamente, porque la era estaba llena de injusiticas, de guerras, de abusos, de opresiones, de imperialismo, dominacion, empresarios multimillonarios controlando la economia de un pais a su antojo...pero, ¿Cuando paso esa era? |
esa era nunca ha pasado y quizas nunca pasara pavel y ese es el punto que parece eludirte en tu idealismo juvenil. los revolucionarios de ayer son los tiranos de hoy y es un ciclo que se repite. la unica manera de aliviar -no eliminar- esta problematica es una democracia libre en la que se impida que un individuo o grupo particular monopolize el poder como lo esta haciendo chavez en venezuela. una verdad que se mantiene hoy dia es que el poder total corrompe totalmente sea quien sea el gobernante. |
No lo creo Alero, ahora latinoamerica esta despertando, y dime una cosa, ¿por que las creencias izquierdistas son simplemente sueños e idealismos y las de derecha son la realidad? existe un pais de izquierda total y otros tantos con tendencias izquierdistas, yo creo que mi "sueño" es mas que eso, es una realidad, no te creas que por viejo estas acertando todos los puntos.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Mar Dic 05, 2006 4:38 am Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | ...y dime una cosa, ¿por que las creencias izquierdistas son simplemente sueños e idealismos y las de derecha son la realidad? existe un pais de izquierda total y otros tantos con tendencias izquierdistas, yo creo que mi "sueño" es mas que eso, es una realidad, no te creas que por viejo estas acertando todos los puntos. |
nunca he dicho semejante cosa es mas creo que repetidamente he dicho que en mi opinion el mejor camino a seguir es el que toma lo mejor de cada propuesta politica y lo incorpora. tambien he manifestado que soy partidario de una economia de mercado templada por la participacion del estado como garante de la igualdad de oportunidades y servicios como salud, educacion y vivienda. creo que tambien mencione que en el pasado he votado por partidos que precisamente han hecho propuestas hibridas como ser la democracia cristiana y similares asi que pavel sugiero que tomes el tiempo para entender lo que los demas realmente piensan y no estar inventando cosas. repito, de igual manera que estoy en contra de los extremos de derecha estoy en contra de los extremos de izquierda y la razon por la que tipicamente debatimos la izquierda es porque hasta el momento no me he encontrado en este foro un fanatico de derecha con quien debatir esa anomalia politica.
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pavel24
oz@ latin@
Registrado: 02 Ago 2006
Mensajes: 333
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| Publicado: Mar Dic 05, 2006 4:45 am Asunto: |
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Aqui hay varios fanaticos de derecha, solamente que no lo saben, asi que puedes identificarlos y comenzar a tratar de debatir.
Por otro lado tus puntos de vista siempre me han parecido un fanatismo, puesto que solamente elogias a la derecha y nunca la criticas.
Entonces de que vale decir que no estas de acuerdo con la extrema derecha, cuando nunca has criticado ni una sola guerra inversionista y millonaria que ha librado el gobierno gringo (no el pueblo), o el tremendo abuso que tienen con la sociedad Puerto Riqueña, o el dominio que tienen en las economias extranjeras...
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Mar Dic 05, 2006 6:14 am Asunto: |
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| pavel24 escribió: | | Por otro lado tus puntos de vista siempre me han parecido un fanatismo, puesto que solamente elogias a la derecha y nunca la criticas. |
y con quien las he de criticar contigo? tu estas encerrado en una botellita con tus fantasias de izquierda. en otros foros debato y critico la derecha porque en esos foros abundan precisamente los de derecha.
| Cita: | | Entonces de que vale decir que no estas de acuerdo con la extrema derecha, cuando nunca has criticado ni una sola guerra inversionista y millonaria que ha librado el gobierno gringo (no el pueblo), o el tremendo abuso que tienen con la sociedad Puerto Riqueña, o el dominio que tienen en las economias extranjeras... |
nuevamente olvidas lo que hemos discutido en el pasado. he criticado el intervencionismo del siglo 20 en latinoamerica. he criticado la guerra en irak que pienso fue dirigida al punto equivocado porque si existe un problema de terror pero no era iraq sino mas bien iran. el tema de puerto rico lo he discutido en otros foros y la verdad los boricuas no me despiertan simpatias porque han tenido la oportunidad de decidirse a qiedarse o irse pero aun y cuando se la pasan hablando a la hora de la hora no quieren dejar de tener el pasaporte de los usa!! y el dominio de las economias? espera que china viene y podras criticar a china por lo mismo.
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