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CARLOS V
OVNI KING
Registrado: 11 Dic 2005
Mensajes: 807
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 Publicado: Lun Ene 29, 2007 8:02 am Asunto: |
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| amyth escribió: | UN cordial slaudo carlosv ,
Ud se esta confundiendo, mi nombre es Rony, mi nick amyth, y elizabeth
ps quien sera...ahora si, responda mis plantemientos.... |
Estimado Amyth:
Ya te pedí disculpas en otro post y nuevamente lo hago en este.
Bueno, tus planteamientos creo que son los siguientes:
amyth escribió:
Cordiales saludos.
Pecado? Bueno segun la biblia, es todo aquello que la biblia dice que esta mal o ps simplemente ir en contra de ella , ej : no mataras....pero oh!diosito acabo con toda Sodoma y Gomorra...... jajajaj Y dios es tdo amoroso verdad??
Rony.
Pero....pero si dios es onmipotente?? Osea dios lo puede todo verdad?? Ademas en aquellas ciudades acaso no existian niños??? que fue de ellos??Eran pecadores?? ........ El diluvio?? ya lo analice, vaya genocida , no conto a los niños tambien ??' imaginese! que atrocidad....mejor diria me parece irraciional. Que este sea otro punto mejor. Antes respondame, no habia niños en sodoma o en Gomorra¿¿?
Si uno lee la biblia ve atrocidades , atrocidades a los que tenemos que llamarlo milagros o tenemos que decir que es "la santisima voluntad " de dios
pregunto yo ¿que de buena voluntad tiene quemar a un par de ciudades, o ahogar a casi toda la humanidad? Como van a justificar tal genocidio?
Dios es un Genocida!!! Asesino!!
La explicación que te doy es muy personal y evitaré las citas biblicas, por que no creo que te interesen. Si luego quieres profundizar en algo me preguntas y yo te transcribo la cita correspondiente.
Resumo tus planteamientos así:
1) Criticas que Dios prohiba al hombre matar a otros hombres, cuando el ha matado a muchos hombres.
2) Criticas negativamente los desastres descritos en el Antiguo Testamento atribuidos a la obra de Dios.
2) Consideras inhumano la muerte provocada para todos los niños que habitaban los territorios donde se produjo el diluvio universal y los de las ciudades de Sodoma y Gomorra, al momento de ser destruidas.
El Antiguo Testamento contiene la informaciòn sobre la existencia de Dios, y lo describe como el creador de todo cuanto existe. En el Libro del Genesis encuentras descrita la creaciòn del primer hombre, creado por Dios de la tierra misma, o sea de polvo, al que insuflo en su naríz aliento de vida (yo entiendo esto como que le introdujo la chispa de la vida por medio de su santo espiritu).
Bueno Dios crea al hombre a su imagen y semejanza, luego el es dueño del hombre, y es dueño de la vida y muerte de todo cuanto existe, ya que todo ha sido creado por él de acuerdo a lo que se lee en esta parte del Libro del Génesis.
Dios tiene una Ley para reglamentar la existencia del hombre aquí en la tierra. Esta Ley ordena lo que debe hacer o no hacer el hombre aquí en la tierra. Si cumple las cosas ordenadas por Dios tendrá un premio y si las desobedece, tendrá un castigo.
Si Dios creo al hombre, entonces es padre del hombre, y si creó el mundo, entonces es dueño del mundo (universo). Y si es dueño de todo, el tiene derecho y facultad para hacer con su creación todo lo que él quiera hacer. Y como padre y dueño de todo, el crea una ley para regular el comportamiento del hombre sobre la tierra. Los padres de familia establecen al igual una ley para gobernar sus hogares, y al cumplimiento de dicha ley someten a sus hijos. Igual que Dios estimulan a sus hijos a cumplir dicha ley y los castigan cuando la incumplen.
Dios al igual que cualquier padre tiene la facultad de castigar a sus hijos, cuando estos transgreden su Ley.
Durante todo el Antiguo Testamento, el comportamiento del pueblo Judío es sometido al cumplimiento de dicha Ley, la cual primero es comunicada oralmente, y luego Moisés la escribió, recopilándola en el Pentateuco, e incluyó la trascripción escrita de los diez mandamientos, recibidos directamente de Dios, en el Monte Sinaí, cuando iban por el desierto camino a la tierra prometida. Los libros mencionados han sido tipificados como libros inspirados por Dios (Génesis)
Dios no creo el mundo sin una razón, el es un planificador por excelencia. El tiene un plan divino para el desarrollo de su obra. El al crear una hembra para compañera del primer hombre, creado directamente por él, les ordena y faculta para colaborar con el en el poblamiento del mundo, y así les ordena engendrar hijos, el les ordena “creced y multiplicaos”, pero el tiene poder para que esto se de o no. Y así cuando por la misma naturaleza algunas mujeres nacían estériles, el hizo que pudieran concebir en sus vientres aún cuando ya habían pasado su época para ello, tales son los casos de Sara mujer de Abraham, Rebeca mujer de Isaac, Raquel mujer de Jacob, Isabel mujer de Zacarías. Rebeca y Raquel aunque no habían perdido su menstruación eran estériles. Pero todas ellas concibieron por gracia de Dios, aún habiendo nacido estériles. Eso demuestra que para Dios no hay imposibles, por que el es el dueño de la vida y la muerte de todo cuanto el ha creado.
Lo que sigue es una trascripción del Libro del Génesis para conocer las causas del diluvio universal
6:5 Viendo el Señor que la maldad del hombre cundía en la tierra, y que todos los pensamientos que ideaba su corazón eran puro mal de continuo,
6:6 le pesó al Señor de haber hecho al hombre en la tierra, y se indignó en su corazón.
6:7 Y dijo el Señor: "Voy a exterminar de sobre la haz del suelo al hombre que he creado, —desde el hombre hasta los ganados, las sierpes, y hasta las aves del cielo— porque me pesa haberlos hecho."
6:8 Pero Noé halló gracia a los ojos del Señor.
Noé y el arca salvadora
6:9 Esta es la historia de Noé: Noé fue el varón más justo y cabal de su tiempo. Noé andaba con Dios.
6:10 Noé engendró tres hijos: Sem, Cam y Jafet.
6:11 La tierra estaba corrompida en la presencia de Dios: la tierra se llenó de violencias.
6:12 Dios miró a la tierra, y he aquí que estaba viciada, porque toda carne tenía una conducta viciosa sobre la tierra.
6:13 Dijo, pues, Dios a Noé: "He decidido acabar con toda carne, porque la tierra está llena de violencias por culpa de ellos. Por eso, he aquí que voy a exterminarlos de la tierra.
6:14 Hazte un arca de maderas resinosas. Haces el arca de cañizo y la calafateas por dentro y por fuera con betún.
Tal parece que solamente Noé era justo en su época y el resto de la población estaba corrompida, viciada y llena de violencia. Por eso Dios decide exterminarlos, por que se habian corrompido y como el era el dueño de su obra el podia exterminarla, pero salvó al unico que si era justo, y que era Noe y su familia.
Finalizado el diluvio y luego que Noe y su familia desembarcaron, la historia del hombre continuó …..[/b][/i]
Acción de gracias y promesa
8:20 Noé construyó un altar al Señor, y tomando de todos las animales puros y de todas las aves puras, ofreció holocaustos en el altar.
8:21 Al aspirar el Señor el calmante aroma, dijo en su corazón: "Nunca más volveré al maldecir el suelo por causa del hombre, porque las trazas del corazón humano son malas desde su niñez, ni volveré a herir a todo ser viviente como lo he hecho.
8:22 "Mientras dure la tierra, sementera y siega, frío y calor, verano e invierno, día y noche, no cesarán."
[b]Dios manifiesta a Noe, que nunca volverá herir todo ser viviente como lo hizo en el diluvio.
[b]DESTRUCCION DE SODOMA Y GOMORRA
18:20 Dijo, pues, el Señor: "El clamor de Sodoma y de Gomorra es grande; y su pecado gravísimo.
18:21 Ea, voy a bajar personalmente, a ver si lo que han hecho responde en todo al clamor que ha llegado hasta mí, y si no, he de saberlo."
18:22 Y marcharon desde allí aquellos individuos camino de Sodoma, en tanto que Abraham permanecía parado delante del Señor.
18:23 Se acercó Abraham al Señor y le dijo: "¿Así que vas a borrar al justo con el malvado?
19:12 Los hombres dijeron a Lot: "¿A quién más tienes aquí? Saca de este lugar a tus hijos e hijas y a quienquiera que tengas en la ciudad,
19:13 porque vamos a destruir este lugar, que es grande el clamor de ellos en la presencia de el Señor, y el Señor nos ha enviado a destruirlos."
19:14 Salió Lot y habló con sus yernos, los prometidos de sus hijas: "Levántense, dijo, salgan de este lugar, porque el Señor va a destruir la ciudad." Pero sus yernos le tomaron a broma.
19:15 Al rayar el alba, los ángeles apremiaron a Lot diciendo: "Levántate, toma a tu mujer y a tus dos hijas que se encuentran aquí, no vayas a ser barrido por la culpa de la ciudad."
19:16 Y como él remoloneaba, los hombres le asieron de la mano lo mismo que a su mujer y a sus dos hijas por compasión del Señor hacia él, y sacándole le dejaron fuera de la ciudad.
19:17 Mientras los sacaban afuera, dijo uno: "¡Escápate, por vida tuya! No mires atrás ni te pares en toda la redonda. Escapa al monte, no vayas a ser barrido."
19:18 Lot les dijo: "No, por favor, Señor mío.
19:19 Ya que este servidor tuyo te ha caído en gracia, y me has hecho el gran favor de dejarme con vida, mira que no puedo escaparme al monte sin riesgo de que me alcance el daño y la muerte.
19:20 Ahí cerquita está esa ciudad a donde huir. Es una pequeñez. ¡Ea, voy a escaparme allá —¿verdad que es una pequeñez?— y quedaré con vida!"
19:21 Le dijo: "Bien, te concedo también eso de no arrasar la ciudad que has dicho.
19:22 Listo, escápate allá, porque no puedo hacer nada hasta que no entres allí." Por eso se llamó aquella ciudad Soar.
19:23 El sol asomaba sobre el horizonte cuando Lot entraba en Soar.
19:24 Entonces el Señor hizo llover sobre Sodoma y Gomorra azufre y fuego de parte del Señor.
19:25 Y arrasó aquellas ciudades, y toda la redonda con todos los habitantes de las ciudades y la vegetación del suelo.
19:26 La mujer de Lot miró hacia atrás y se volvió estatua de sal.
19:27 Se levantó Abraham de madrugada y fue al lugar donde había estado en presencia del Señor.
19:28 Dirigió la vista en dirección de Sodoma y Gomorra y de toda la región de la redonda, miró, y he aquí que subía una humareda de la tierra cual la de una fogata. [/b]
19:29 Así pues, cuando Dios destruyó las ciudades de la redonda, se acordó de Abraham y puso a Lot a salvo de la catástrofe, cuando arrasó las ciudades en que Lot habitaba.[/b]
Bien como vez, Dios destruyó Sodoma y Gomorra por que habían pecado gravisimamente y el clamor llegaba hasta Dios. Pero Dios al igual que a Noé, salva al único justo que habitaba en Sódoma y a toda su familia, menos a los yernos que no creyeron y a su esposa que desobedeció el mandato divino.
La razón obvia entonces de Dios al destruir al hombre en los dos casos analizados, es por la gravedad de su pecado y por que al parecer no había esperanza de que se convirtieran. Entonces Dios borra de la faz de la tierra el pecado, al igual que un artista hace con sus obras, al contaminarse y estar malas, prefieren hace un borrón y cuenta nueva, destruyendo su obra y dando origen a una nueva generación.
[b]En cuanto a los niños que habitaban dichos lugares, pues ellos eran inocentes como ángeles. Al ser muertos fueron llevados con Dios por no haber pecado y sus almas fueron salvadas para Dios.
De no haber sido así, estos niños que llevaban el germen del mal en sus vidas no tuvieron oportunidad de crecer y pervertirse aún mas que sus padres. Dios los preservó, llevándoselos al cielo, para estar junto a él disfrutando de su presencia, que es un hermoso premio para los justos que mueren sin haber pecado por su misma voluntad
Recuerda que Dios es dueño de la vida y la muerte de todo cuanto ha creado, y sus obras no pueden ser juzgadas por los hombres, pues Dios es eso, Dios y piensa como Dios, y no como nosotros simples humanos, con mente y capacidad de razón muy limitada.[/b]
Como vuelvo a repetirte esta es una interpretación muy personal sobre lo que tu has planteado.
Saludos. |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1051
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Lun Ene 29, 2007 12:27 pm Asunto: |
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Es que si uno ve la biblia, como un libro normal, se da cuenta que al igual que estos, tiene por lo general sus errores, contradicciones, mitologias y la parte historica. Considero que el problema es cuando uno se radicaliza, en creer que Dios, nesesita de un "libro", para comunicar sus enseñansas, creo que ni todos los libros del mundo, pueden contener la palabra de Dios, para mi, los libros que hablan de Dios, no son sino aproximaciones humanas de lo que el hombre se imagina que es Dios.
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SUERTE |
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amyth
mega latin@
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 174
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| Publicado: Mar Ene 30, 2007 4:06 am Asunto: |
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Un cordial saludo Carlosv
Empiezo por disculparme, no he leido todo el contenido de su post, pero vamos....
1º plateo que dios es un genocida,
ants de seguir una pregunta
¿como le llamaria Ud a alguien que ha cometido asesinato, genocidio,ec etc ?
Dios es dueño de la vida??
Te paree coherente:
imagina que tenes un hijo, eres su padre, y por el echo de ser su padre podes quitale la vida cuando te vengue las ganas???
ah claro, dios los castigo, por sus malos actos.....pero si este se omnisapiente, sabia que iba a suceder todo aquello ...me pregunto por que creo al ser humano??
cual era la necesidad de que el se humano existiera??
..... |
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solidaria
oz@ latin@
Registrado: 22 Nov 2006
Mensajes: 326
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| Publicado: Mar Ene 30, 2007 12:24 pm Asunto: |
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JODER LA MARRANA... SEGURO.
O HABLAR DE CASTRO... TAMBIÉN...
EN LA HORA QUE LO CREÓ |
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amyth
mega latin@
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 174
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| Publicado: Mar Ene 30, 2007 7:49 pm Asunto: |
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| cual era la necesidad de que dios crease al ser humano??!!!!!!!!!! |
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amyth
mega latin@
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 174
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| Publicado: Mie Ene 31, 2007 7:27 pm Asunto: |
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cual era la necesidad de que dios crease al ser humano??!!!!!!!!!!
-de....??
Nadie?
Avisen cuando dios se los comunique !! |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1051
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Mie Ene 31, 2007 8:53 pm Asunto: |
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Es que no lo creo, evoluciono.
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SUERTE |
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amyth
mega latin@
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 174
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| Publicado: Jue Feb 01, 2007 2:06 am Asunto: |
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Hugobriel:
Ud sera evolucionista, pero aqui los idealistas intentan hacernos creer sobre eso del creacionismo,
y yo les pregunto :
cual era la necesidad de que dios crease al ser humano??!!!!!!!!!!
Era necesario que el hombre existiera??
si solo era la "nada" , para que lo creo?? |
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amyth
mega latin@
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 174
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| Publicado: Jue Feb 01, 2007 2:09 am Asunto: |
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Hugobriel:
Ud sera evolucionista, pero aqui los idealistas intentan hacernos creer sobre eso del creacionismo,
y yo les pregunto :
cual era la necesidad de que dios crease al ser humano??!!!!!!!!!!
Era necesario que el hombre existiera??
si solo era la "nada" , para que lo creo?? |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1051
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Jue Feb 01, 2007 1:13 pm Asunto: |
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| amyth escribió: | Hugobriel:
Ud sera evolucionista, pero aqui los idealistas intentan hacernos creer sobre eso del creacionismo,
y yo les pregunto :
cual era la necesidad de que dios crease al ser humano??!!!!!!!!!!
Era necesario que el hombre existiera??
si solo era la "nada" , para que lo creo?? |
Es que es contradictoria la pregunta, entonces, por que el creacionismo, centra esto, en la creacion del hombre, como ser privilegiado por Dios, ante los demas seres de la naturaleza, los cuales Dios creo para provecho de el hombre. En cambio el evolucionismo, muestra que el hombre es un ser mas de la naturaleza, que se posiciono en la sima de la cadena alimenticia, gracias a su arma natural mas contundente: "la razon", por eso, siempre que le pregunte a alguien que cree en la mitologia de la creacion, centrara su respuesta en la consepcion de hombre, como centro de la creacion; y un evolucionista, lo vera desde el aspecto, logico, racional y basado en el metodo cientifico.
De ahi que su interrogante es contradictoria.
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