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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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 Publicado: Jue Feb 08, 2007 8:03 pm Asunto: |
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| amyth escribió: | "Creo en Dios porque lo siento, no porque lo pienso"
(Cita textual de alero)
| Cita: | | DE acuerdo, peero... yo no creo por sus mismas contradicciones.:. |
contradicciones en funcion a que? tus percepciones? tomemos tus percepciones y creo que estaremos de acuerdo que tanto tus percepciones como las mias son el resultado de nuestro proceso interpretativo que es a su vez delimitado por nuestro conocimiento y experiencia. asimismo creo que estariamos de acuerdo que nuestro conocimiento esta lejos de ser completo y nuestras experiencias aparte de estar limitadas por el mundo fisico que nos gobierna estan tambien limitadas por nuestro limitado conocimiento valga la cacofonia.
miremos el caso de la luz, esta la luz formada por particulas o es un rayo? ese es el tema que la fisica quantum debate pero la falta de certeza no nos impide hacer uso de la luz porque la luz es, existe, independiente de nuestra falta de total comprension acerca de la misma. cuando hablamos de Dios lo hacemos no en un plano fisico sino que en un plano espiritual porque tu como yo tenemos una certeza de ser, de existir que excede nuestra realidad fisica. carecen de sentido algunas concepciones humanas acerca de Dios? es muy probable por dos razones: primero, son concepciones humanas y segundo nuestro limitado conocimiento del mundo espiritual no nos permite asomarnos a ese mundo. es aqui donde entra el concepto de la fe amyth, que lejos de ser una fantasia es una certeza para personas que como yo no somos emocionalistas o fanaticas sino que hemos tenido una experiencia espiritual que ha marcado nuestras vidas. lo unico que puedo decirte es que si en realidad te interesa descubrir la verdad no cierres las puertas a la posibilidad de que es tu limitado conocimiento, experiencia y resultantes tendencias las que no te han permitido tener una experiencia espiritual. si llegas a tener esa experiencia espiritual que pierdes? nada, por el contrario descubriras que tu experiencia y conocimiento se han enriquecido.
la contradiccion o comprension son resultado de nuestra capacidad cognitiva y de razonamiento. es una contradiccion que en las comunidades canibales
- El atributo de perfección y la necesidad de crear
- La injusticia que supone castigar a la primera pareja -Adán y Eva- y hacer extensible a toda la humanidad la culpabilidad de ese pecado. Ej: que culpa tengo yo de nacer...
- Que siendo Dios perfecto necesite de alabanzas, honores, de quien ha sido creado por él. Ajj..
-Que exija un código de comportamiento a los seres humanos bajo la amenaza del castigo eterno, cuando él no ha hecho nada para merecer todos sus atributos al ser eterno.
- Que no dé libertad al ser humano respecto de su propia existencia y no nos deje elegir entre el nacer o no nacer desembocando en un abuso de poder.
-Que su omnipotencia no haya sido capaz de crear un sistema de alarma contra los peligros que sea indoloro, en lugar de ello, nos ha dotado de un cruel sistema nervioso que nos produce mucho dolor cuando a las plantas las hizo sin ese sistema.
-Que independientemente de su perfección que no debería suponer ninguna necesidad de crear, si dios nos creó, lo hizo de forma egoísta en beneficio propio, ya que el ser humano no necesitaba existir cuando todavía era "la nada". Está claro que quien crea algo es en beneficio propio y no de lo creado que no tiene necesidades de nada antes de su existencia.
- Que sabiendo que la primera pareja no cumpliría sus órdenes por lo que castigó a toda la humanidad, consintió crearla en lugar de crear una pareja que fuera obediente.
-Que para subsanar ese presunto pecado tuviera que crear un hijo para salvar a esa humanidad de una forma que nadie es capaz de comprender (me refiero a la muerte de Cristo en la cruz, un hecho totalmente irracional)
-Que después de habernos "salvado" tengamos que seguir confesándonos de nuestros pecados, por lo que no sirvió de nada su salvación, ya que seguimos corriendo el riesgo de condenarnos.
-Que ataque la dignidad humana y la de todos los seres sintientes al no dejarles disponer de sus propias vidas que sólo son propiedad de uno.
- Que independientemente de que exista el libre albedrío o no, el castigo que no tenga como finalidad la corrección de la conducta y la disuasión del mal comportamiento es totalmente injusto, por lo que cualquier castigo más allá de la muerte sería abominable.
- Que someta a la humanidad bajo su voluntad, cuando no hay ningún poder -por grande que éste sea- que justifique la sumisión de alguien inferior al superior a excepción de los casos en los que la sumisión tenga como finalidad la consecución de un orden social, disciplina o conseguir una meta determinada. Y, en ese caso, el que se considera superior sólo lo sería por delegación del resto de la sociedad pero, en ningún caso, se le concedería un estatus superior, ya que la igualdad entre todos los seres vivientes es una de las bases de la dignidad humana.
Por esa misma razón, el respeto de la dignidad de cualquier ser es mutua, por lo tanto la dignidad humana no puede ser atacada por ningún poder extraterrestre ni sobrenatural, ni divino: La igualdad que fundamenta la dignidad humana incluye a su creador.
Y me canso de exponer mas contradicciones....
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Si me va responder..cree otro post, este es de Frases, le parece?
SALUDOS |
_________________
una verdad a medias es una mentira completa..... |
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hugobriel
OVNI KING
Registrado: 27 Oct 2006
Mensajes: 1054
Ubicación: bogota colombia
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| Publicado: Jue Feb 08, 2007 8:25 pm Asunto: |
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La culpa no es de Dios, sino de el hombre, u hombres que se creen, que tienen la sabiduria para hablar por el, y se inventaron esos libros como la biblia, o el coran, para afirmar que fue Dios quien los escribio.
Yo creo que Dios, no nesesita libritos, ni ayudantes, defensores, eso se lo invento el propio hombre, para sentir que tiene la exclusividad, o mas bien para poder dominar a otros hombres.
_________________
SUERTE |
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amyth
mega latin@
Registrado: 25 Ene 2007
Mensajes: 174
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| Publicado: Vie Feb 09, 2007 12:53 am Asunto: |
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....Alguein tiene una aspirina...  |
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histolytico
latin@ grandote
Registrado: 31 Ene 2007
Mensajes: 96
Ubicación: Mexico
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Juancho Pérez del Rio
super latin@
Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 235
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| Publicado: Sab Feb 10, 2007 12:57 am Asunto: |
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| RACUM escribió: | | alero escribió: | racum y cual foro sera ese? no entiendo porque invitar a otro foro para debatir ya que o se puede debatir o no. me recuerdo cuando me invitaron al foro de los ateos o algo asi y tuve que poner posts como invitado porque nunca me aprobaron la membresia porque al parecer solo los pericos que canten la misma cacofonia son bienvenidos ahi  ah los ateos y agnosticos, mucha palabreria y poco contenido..... |
la verdad que no se a cual se refiere...pero viste como es esta gente  ...a mi no me invito nadie a ningun foro, si no con gusto...pero es cierto lo que dices alero, lo recuerdo bien...asi que nunca te admitieron?...ya me lo imaginaba 
de todas formas, me imagino de que "forito" puede ser  ...será tal vez alguno que hace apologia a la pedofilia?..mmh! tal vez....
pero bueno que lo diga, y listo alli voy...a no ser que sea administrador o moderador del foro, y luego "edite" los post
pd: juancho, cuando quieras, podemos debatir...abre algun tema y comencemos ...me imagino de que tema te interesa, anti-vaticano, anti-catolicos, pro-homosexual, etc,etc |
Saludos don racun, gracias por la disposición de usted a debatir con seriedad y altura. Espero que ahora no se escape o se esconda, pero pierda cuidado, mi interes no es agredir a nadie ni ofender, aunque viendo cuantas personas le retan dedusco que usted se defiende como gato boca arriba. Reconosco su derecho a defender sus posturas, reconosco su derecho a citar sus fuentes, felicitaciones por su perseverancia. Si se da el caso en que podamos debatir usted y yo le recuerdo que el fin de los foros no es el de encontrar un vencedor y un vencido, si no el de ampliar nuestra persepción del mundo que nos rodea.
Del tema, no importa, le cedo el gusto de elejir a usted para que vea que no soy anti católico, antivaticano, pro-homosexual, etc, etc, etc.
Usted elija el tema y si hay coincidencias que bueno y si hay discrepancias pues también.
El Dios superior le bendiga
atte: Juancho Pérez del Rio |
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RACUM
OVNI KING
Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1071
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina
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| Publicado: Sab Feb 10, 2007 12:46 pm Asunto: |
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[quote="Juancho Pérez del Rio"] | RACUM escribió: | Saludos don racun, gracias por la disposición de usted a debatir con seriedad y altura. Espero que ahora no se escape o se esconda, pero pierda cuidado, mi interes no es agredir a nadie ni ofender, aunque viendo cuantas personas le retan dedusco que usted se defiende como gato boca arriba. Reconosco su derecho a defender sus posturas, reconosco su derecho a citar sus fuentes, felicitaciones por su perseverancia. Si se da el caso en que podamos debatir usted y yo le recuerdo que el fin de los foros no es el de encontrar un vencedor y un vencido, si no el de ampliar nuestra persepción del mundo que nos rodea.
Del tema, no importa, le cedo el gusto de elejir a usted para que vea que no soy anti católico, antivaticano, pro-homosexual, etc, etc, etc.
Usted elija el tema y si hay coincidencias que bueno y si hay discrepancias pues también.
El Dios superior le bendiga
atte: Juancho Pérez del Rio[/color] |
juancho yo jamas me escondo ni me escapo, siempre dí mi opinion y traté de fundamentarlas, creo que no te tienen que quedar dudas  , aveces no tengo tanto tiempo para dedicarle al debate, pero eso no quiere decir que me escape por que no tengo argumentos..
en cuanto a la cantidad de personas que me invitan a debatir..veo dos escenarios...el primero: no creo que sean tantos, existe una persona/dos que postean con varios nicks..segundo escenario: muchos creen que son "transgresores" al ir contra las costumbres, creencias, reglas, etc...y al ver alguien convencido y con algunos argumentos que apoyan su conviccion, pues nada, gustan de desafiar...yo, con gusto...solo que me gusta lo negro o lo blanco..osea o lo hacemos con seriedad, apoyandonos en "fuentes", (por que nadie aqui es un gran filosofo, ni grandes investigadores)...o lo tratamos en broma...
dejame pensar algun tema juancho y debatimos  ...comparto con vos lo que piensas de los foros....saludos!
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El mundo "no" pertenece a los que saben, sino a los que aprenden.
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Sab Feb 10, 2007 2:04 pm Asunto: |
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| amyth escribió: | | ....Alguein tiene una aspirina... |
no pero tengo algo bueno para tu dolor:
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Sab Feb 10, 2007 2:08 pm Asunto: |
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| Juancho Pérez del Rio escribió: | | la verdad que no se a cual se refiere...pero viste como es esta gente ...a mi no me invito nadie a ningun foro, si no con gusto...pero es cierto lo que dices alero, lo recuerdo bien...asi que nunca te admitieron?...ya me lo imaginaba |
no me recuerdo del forista pero era un tipo que posteaba frecuentemente y no era irracional de ninguna manera. el foro era de ateismo si no recuerdo mal. me recuerdo que el ultimo debate que sostuve con el terminamos hablando de einstein y lo que se ha denominado el culto a la ciencia y finalmente despues de un largo debate ese forista finalmente dio un paso atras y reconocio lo que en humildad todos debemos reconocer: la verdad del mundo espiritual nos es aun desconocida en su totalidad. de todos modos ese forista me invito al foro donde supuestamente habian varias personas ateas que comparten su interes por la ciencia y la fisolofia y pues marche a registrarme y nunca me aceptaron!! en fin que decir, los pericos son felices entre ellos mismos.
saludos.
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una verdad a medias es una mentira completa..... |
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RACUM
OVNI KING
Registrado: 05 Jun 2006
Mensajes: 1071
Ubicación: Bahia Blanca, Argentina
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| Publicado: Sab Feb 10, 2007 2:18 pm Asunto: |
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creo que su nick era ragnarock....
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alero
OVNI KING
Registrado: 27 Ene 2006
Mensajes: 1288
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| Publicado: Sab Feb 10, 2007 5:10 pm Asunto: |
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| RACUM escribió: | | creo que su nick era ragnarock.... |
ese mismo!!
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