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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 1:24 pm Asunto: chavez y el populismo: porque triunfa y porque es peligroso |
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en el vecindario llamado "el rosal" encontramos la bolsa de valores de venezuela donde la semana pasada -y auspiciada por los precios record en los mercados internacionales del petroleo- la bolsa bursatil venezolana llego a 46,741 puntos culminando un ano que ha dado crecimiento record a la economia venezolana. asi que el "socialismo" chavista tiene como respaldo la mas capitalista de las herramientas y he aqui el principio de la ironia.
como un economista venezolano comentaba recientemente "el capitalismo estatal en venezuela no solo sobrevive bajo chavez, tiene un tremendo auge" chavez, el socialista trabaja con la banca y sectores de poder economico de venezuela en un escenario donde paradojicamente el rico se enriquece aun mas a pesar del circo socialista que chavez vende a las masas que como borregos la consumen sin darle un segundo pensamiento. la economia venezolana esta en un periodo de alta especulacion financiera basada en la idea que los petrodolares continuaran fluyendo como un rio algo que cualquier persona racional sabe no es asi ya que en economia todo lo que sube vuelve a bajar y canada -para poner un ejemplo- puede testificar del error que es utilizar un auge en los precios del petroleo para cimentar una economia a largo plazo. este ano la ford y la gm venderan 300,000 automoviles en venezuela, un pais que esta en un consumismo letal pero curiosamente pregunto: quienes estan comprando todos estos bienes importados? no son las masas que votan por chavez ya que ellos reciben las migas del gobierno que les mantienen como animalitos entrenados que hacen sus mejores trucos a cambio de trocitos de carne. quienes pues son los que se benefician de este consumismo? las mismas clases de poder economico que siempre se han beneficiado, las clases de poder politico y como siempre los militares.
el populismo no es un sistema politico que haya probado ser de beneficio a largo plazo pero lamentablemente quienes no estudian la historia estan condenados a repetir los errores del pasado. venezuela misma paso por un populismo en la decada de los setenta cuando los precios del petroleo tuvieron otro auge y el entonces presidente carlos andres perez era el chavez de su epoca aunque mas elegante y refinado pero sus practicas de gobierno eran populistas. no es un socialismo salvo en la promocion de la personalidad de chavez ya que es curioso ver propaganda socialista en medio de tantos bmw y audis. en la practica chavez no esta a la vanguardia ya que las practicas que ha implementado como ser los controles de precios de comida y combustible, control del intercambio monetario y limites desde las tasas de interes hasta el costo del parqueo no son novedades sino que las podemos encontrar en las decadas de los sesenta y setenta cuando fueron parte de practicas economicas que culminaron en el desastre economico que caracterizo la decada de los setenta.
que un gobierno tenga la mejor disposicion de erradicar la pobreza y promover una mayor justicia social no es solo de aplaudir, es un requisito pero no es esta la razon por la que yo por lo menos me opongo a chavez y sus politicas. tampoco lo es sus continuas payasadas y mediocridades diplomaticas ni la megalomania que mas recuerda al showman mohamed que al lider simon bolivar. la razon por la que me opongo a chavez es que sus politicas son imprudentes al estar basadas nuevamente en algo transitorio como lo son los mercados del petroleo. lo es que a pesar de las palabrerias su gobierno no tiene un plan de futuro para que venezuela pueda continuar en un buen rumbo economico. lo es que al final del dia cuando este auge petrolero pase quienes habran salido realmente benefiados son los mismos de siempre: los ricos, los politicos y los militares mientras los borregos - digo el pueblo- como siempre tendran de recuerdo una crisis economica por la que futuras generaciones continuaran esclavizados.....pero como lo he dicho antes sin educacion no puede haber democracia y los votantes venezolanos estan precisamente demostrando que despues de dos mil anos la practica romana de dar pan y circo a la masa de lemmings continua siendo aplicable. cosas veredes sanco amigo. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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solidaria oz@ latin@


Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 326
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 1:42 pm Asunto: populismo popular pp |
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"despues de dos mil anos la practica romana de dar pan y circo a la masa de lemmings continua siendo aplicable. cosas veredes sanco amigo.
_________________
una verdad a medias es una mentira completa....."
Los romanos no daban pan.
Los romanos no daban circo ,sino , el placer de hacer sentirse a los espectadores como Dioses ya, que podían ver e incluso, pedir entre la vida y la muerte de los desgraciados que iban a parar al foso.
Los habitantes de Venezuela SON VENEZOLANOS. No lemmings.
Las verdades a medias, las mentiras creidas PARA MANIPULAR Y ENSAÑARSE EN UN ESTUPIDO INTENTO DE CAMBIAR LA MENTALIDAD DE LA GENTE , además de mentiras son estupidezes que no llegan a NADA.
Los Venezolanos saben lo que hacen.
Los que quieran otra forma de hacer las cosas tienen un arduoso trabajo por delante, pero como sigan por el camino de la manipulación, del insulto fácil ect.. no solo no se van a ganar la credibilidad de la gente sino, puede que un dia SI DENUNCIEN ALGO QUE ES CIERTO Y NADIE LES CREA.
Por ciert...
Al Aznar tampoco le gustan ni los "indigenismos" ni los "populismos" (el suyo sí claro)... Que orgullo coincidir con el Aznar , el payaso de las Azores... |
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 1:58 pm Asunto: Re: populismo popular pp |
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| solidaria escribió: | | ...Los Venezolanos saben lo que hacen. |
disculpa pero el unido dios en roma era el emperador quien por miedo del pan y circo daba a sus seguidores placer, el hedonismo que finalmente destruyo el imperio romano. el populismo no es una copia del pan y circo, es mas bien la tinta del calamar que distrae las masas mientras el robo y desgaste se efectuan.....
indudablemente ya que vuelven al lodo en que carlos andres perez les revolco en los setenta? la verdad suele doler solidaria pero un futuro perdido duele aun mucho mas. los pueblos son irracionales, eso no es nada nuevo. dentro de una decada estaran maldiciendo a chavez pero sera muy tarde.
de aznar pues no puedo decirte que piensa y francamente no me importa y quizas deba aclarar que no soy espanol asi que no se el porque de esa alegoria.
dime, cual concepto de mi analisis economico e historico estas rebatiendo? _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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solidaria oz@ latin@


Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 326
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 2:28 pm Asunto: verdades a medias |
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¿Y NO PODRía ser que tú tambien tuvieras la verdad a medias?
Es que cuesta trabajo creer que tantos millones de Venezolano se equivoquen.
¿Que intento rebatir?
Por ejemplo, llamar lemming a los venezolanos.
si llamar lemming a los venezolanos que por un poco de pan se venden "es para tí una verdad completa"....
Me parece una forma tergirveresda de ver la realidad de ese pueblo, al que yo admiro.
¿Y si se equivocan? ¡¡¡ Vaya!!...
Pues votaran a otro cuando llegue el momento, tal como hacemos aquí en la vieja Europa.
¿Tú también eres de los que creen que despues de Chávez se va a implantar el nuevo NAcional-socialismo latino con cruces gamadas pero en version salsa ... ?
Porque va a ser que no... |
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Rodolfo latin@ grandote


Registrado: 08 Jun 2006 Mensajes: 107 Ubicación: El Salvador
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 2:37 pm Asunto: |
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Pues yo en realidad no soy muy dado a participar en estos debates (porke me siento abrumado y hasta cierto punto me dejan pachito con tanto comentario ya ke hay buenos "pensadores" en el foro)
Pero, hay que fijarse en un detalle importante, la oposición en Venezuela y muchas veces en el resto del mundo muchas veces se empecina en criticar la forma que tiene Chávez guiar a Venezuela.
Este es un tema del que ya no platico con nadie puesto que la politica en latinoamerica es muy trasgiversada, pero con señalar los errores de Chávez no se resuelve nada.
Este señor con sus petrodolares trata de caer bien en todos los países a los que llega y es otro egomaniaco en America al igual que Bush. _________________ No hay opiniones estupidas.... Solo estupidos que opinan.
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solidaria oz@ latin@


Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 326
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 2:44 pm Asunto: |
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| Rodolfo escribió: | Pues yo en realidad no soy muy dado a participar en estos debates (porke me siento abrumado y hasta cierto punto me dejan pachito con tanto comentario ya ke hay buenos "pensadores" en el foro)
Pero, hay que fijarse en un detalle importante, la oposición en Venezuela y muchas veces en el resto del mundo muchas veces se empecina en criticar la forma que tiene Chávez guiar a Venezuela.
Este es un tema del que ya no platico con nadie puesto que la politica en latinoamerica es muy trasgiversada, pero con señalar los errores de Chávez no se resuelve nada.
Este señor con sus petrodolares trata de caer bien en todos los países a los que llega y es otro egomaniaco en America al igual que Bush. |
rodolfo simpson¡¡¡¡
Me ha gustado tu punto de vista , sobre todo cuando dices:
"Este señor con sus petrodolares trata de caer bien en todos los países a los que llega "
No creo que la virtud del señor HUGO CHAVEZ, sea precisamente, la de caer bien, y el ni lo necesita....
Recuerda: "genosida, borracho, mister danger " ó este otro dirigiendose a Alan García" corrupto" entre otras muchas cosas ó el último a su amigo Bush en la ONU "Aquí huele a Azufre"
De pequeño sería como Burth Simpson ...????
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 3:03 pm Asunto: Re: verdades a medias |
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| solidaria escribió: | ...Me parece una forma tergirveresda de ver la realidad de ese pueblo, al que yo admiro.
¿Y si se equivocan? ¡¡¡ Vaya!!...
Pues votaran a otro cuando llegue el momento, tal como hacemos aquí en la vieja Europa. |
admiracion aparte mi presentacion la trato de hacer de manera objetiva y porque resulta que cuando estos paises latinos la riegan quienes terminamos pagando los patos y rescatandolos somos nosotros o es que acaso no fue el grupo de los ocho el que tuvo que rescatar a mexico, argentina, malasia y el dia llegara que tendra que rescatar a venezuela?
hay un punto que pareces no comprender respecto a mi punto de partida: comparar politicamente a europa con venezuela o el resto de latinoamerica es absurdo!! europa esta decadas adelante en madurez politica y si revisas tu historia veras que europa paso por periodo doloroso de aprendizaje que incluyo dos guerras mundiales. la democracia en europa era un concepto vago y manipulado hasta despues de la segunda guerra mundial cuando los estados unidos virtualmente impuso la democracia en europa. al contrario de inglaterra donde la carta magna dio comienzo a una monarquia constitucional paises como espana, francia, alemania e italia o no tenian democracia o tenian una democracia corrupta que permitio que surgiera hitler y que pudiese consolidar el poder de la manera que lo hizo. un esquema politico como el de venezuela es inexistente en la europa moderna y se debe comprender lo que esta pasando en venezuela y el resto de latinoamerica desde la perspectiva de ellos y no haciendo comparaciones con europa.
| Cita: | | ¿Tú también eres de los que creen que despues de Chávez se va a implantar el nuevo NAcional-socialismo latino con cruces gamadas pero en version salsa ... ? Porque va a ser que no... |
nunca dije eso. lo que va a pasar es que chavez como todos los lideres irresponsables que le han precedido esta gastando el capital venezolano en esta epoca de vacas gordas en lugar de invertir en modernizar y posicionar a venezuela para el futuro cuando el petroleo no sera tan caro y eso llegara. quieres un ejemplo de responsabilidad? costa rica donde un verdadero lider dio pasos para desligar a costa rica de su destino como pais de maquiladoras para convertirlo en un ejemplo de desarrollo donde la alta tecnologia reemplazo las fabricas de mano obra barata, donde el cuidado ecologico se hizo de la mano con el desarrollo del turismo y donde la educacion tecnologica tiene un lugar primordial en los planes de gobierno. y sabes que? ese lider de costa rica era un izquierdista moderado pero no cayo preso del populismo barato sino que tomo el sendero de la responsabilidad y liderazgo y por ello le respeto y admiro aun y cuando yo no soy izquierdista. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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solidaria oz@ latin@


Registrado: 22 Nov 2006 Mensajes: 326
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 4:06 pm Asunto: |
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Los venezolanos no son lemmings...
A demás ¿Que es un lemming?
Si ni siquiera he tenido uno cerca para conocerlo...
¿Son como los de la película de Steven Spelberg que si los dabas de comer después de medianoche se volvian malos...?
Los venezolanos no son lemmings...¡¡¡
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alero OVNI KING

Registrado: 27 Ene 2006 Mensajes: 1288
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Publicado: Lun Dic 04, 2006 6:02 pm Asunto: |
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| Rodolfo escribió: | Pues yo en realidad no soy muy dado a participar en estos debates (porke me siento abrumado y hasta cierto punto me dejan pachito con tanto comentario ya ke hay buenos "pensadores" en el foro)
Pero, hay que fijarse en un detalle importante, la oposición en Venezuela y muchas veces en el resto del mundo muchas veces se empecina en criticar la forma que tiene Chávez guiar a Venezuela.
Este es un tema del que ya no platico con nadie puesto que la politica en latinoamerica es muy trasgiversada, pero con señalar los errores de Chávez no se resuelve nada.
Este señor con sus petrodolares trata de caer bien en todos los países a los que llega y es otro egomaniaco en America al igual que Bush. |
rodolfo, bienvenido a participar. por favor, participa ya que el silencio es el precursor de la ignorancia y la verdad es demasiado importante para que nos quedemos callados. no pretendo tener siempre la razon pero si presento mis tesis fundamentadas en conocimientos y experiencias. el conocimiento es algo que todos podemos lograr pero las experiencias son unicas, personales y es por eso que es importante que pongamos esas experiencias sobre la mesa y asi poder arribar a un concenso porque en la gran mayoria de los casos la mejor alternativa esta en ese punto de medio camino entre dos posiciones diametralmente opuestas.
saludos. _________________ una verdad a medias es una mentira completa..... |
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Rodolfo latin@ grandote


Registrado: 08 Jun 2006 Mensajes: 107 Ubicación: El Salvador
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Publicado: Mar Dic 05, 2006 12:49 am Asunto: |
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Gracias por la bienvenida Alero, y pues como cada día se debe aprender algo nuevo, te hare la misma pregunta ke hizo solidaria ¿Que es un lemming?
Puesto que es la primera vez que veo este termino.
Saludos. _________________ No hay opiniones estupidas.... Solo estupidos que opinan.
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